Tchat bourse finance trading : archives chat juillet 2010

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Archives du tchat bourse finance trading, mois de juillet 2010 (lancement du tchat le 25 juillet 2010) :
[2010-07-25 14:48:39 zetrader: Un petit test du chat
2010-07-25 14:48:47 zetrader: ok cool ça marche :cool:
2010-07-25 14:54:38 ze trader: autre test
2010-07-25 14:55:21 ze trader: ok ça roule :grin: :wink: :whistling:
2010-07-25 14:55:37 ze trader: test url zetrader.fr
2010-07-25 14:56:02 ze trader: okay tout semble fonctionner
2010-07-25 14:56:23 ze trader: :smile:
2010-07-25 14:59:25 zetrader: test navigateur 1
2010-07-25 14:59:31 ze trader: test navigateur 2
2010-07-25 14:59:35 zetrader: ok
2010-07-25 15:09:06 geo trouve tout: coucou
2010-07-25 15:09:20 geo trouve tout: :w00t:
2010-07-25 21:25:01 testeur: test
2010-07-25 21:26:58 testeur: :cool:
2010-07-25 22:48:11 zetrader: :wink:
2010-07-26 09:42:57 blabla: bonjour
2010-07-26 09:43:32 blabla: y a personne lol
2010-07-26 09:43:41 blabla: :ninja:
2010-07-26 10:14:45 lottie: lottie was here :)
2010-07-26 10:17:59 zetrader: zetrader aussi, mais 3 minutes après ;)
2010-07-26 12:31:31 zetrader: tiens en même temps :cool:
2010-07-26 12:35:15 zetrader: ah non tiens ma lottie a été déconnecté, peut-être un léger lag qui fait que je t'avais vu encore connecté
2010-07-26 13:01:53 lottie: salut
2010-07-26 13:02:04 zetrader: salut lottie
2010-07-26 13:02:20 lottie: tu as de plus en plus de commentaires-spam de référencement :/
2010-07-26 13:02:25 zetrader: je lisais la fiche wikipédia en écoutant un de ses clips
2010-07-26 13:02:32 lottie: genre tes potes tarifs postaux, devis pompes à chaleur etc
2010-07-26 13:02:41 lottie: clips de qui ??
2010-07-26 13:02:55 zetrader: mince sauté le nom
2010-07-26 13:03:01 zetrader: de akon
2010-07-26 13:03:21 zetrader: oui pour les coms c'est clair, là j'ai décidé d'en supprimer où le spam devenait de + en + prononcé
2010-07-26 13:03:40 zetrader: au début c'est du spam mais là ce matin j'en ai supprimé 4/5 coms
2010-07-26 13:03:44 zetrader: sur le dernier article
2010-07-26 13:03:53 lottie: pinaise, tous avec un nom d'auteur en lien ?
2010-07-26 13:04:01 lottie: et un commentaire du genre "très intéressant merci" ?
2010-07-26 13:04:20 zetrader: où le spam cherchait meme plus à faire "genre", ça disait carrément "achetez ceci moins cher etc..."
2010-07-26 13:04:46 zetrader: bah ça pour le moment j'ai laissé passer mais si ça perdure je vais faire du delete systématique
2010-07-26 13:05:03 zetrader: parce qu'un merci ça va de temps en temps mais là on voit clairement que le gars s'en fout lol
2010-07-26 13:05:19 lottie: ouais et puis tarifs postaux, j'en ai pas connu bcp à l'école
2010-07-26 13:05:25 lottie: bizarre comme prénom
2010-07-26 13:05:33 zetrader: en fait c'est un gars qui utilise aussi pluxml
2010-07-26 13:05:37 lottie: ca enleve bcp la convivialité du forum
2010-07-26 13:06:00 lottie: je voulais poster sur ton forum immo mais j'ai laissé mes mdp à la maison
2010-07-26 13:06:04 zetrader: donc il a du repérer dans les coms, que soit on valide soit on supprime, mais on peut pas supprimer l'url associée au com
2010-07-26 13:06:47 zetrader: enfin si on peut avec un outil d'édition genre notepad puis ftp mais évidemment ça fait chier
2010-07-26 13:06:54 lottie: je voulais avoir les commentairse de tes lecteurs sur l'investissement en place de parking : www.immostreet.com/155030...
2010-07-26 13:08:37 zetrader: oui intéressant à priori dans les grosses villes genre paris ou lyon
2010-07-26 13:08:56 zetrader: hey, tu peux faire ça à barcelone quand tu seras rentier là-bas ^^
2010-07-26 13:09:13 zetrader: peut-être moins de taxes ? je sais pas le niveau de taxes espagnoles
2010-07-26 13:10:31 zetrader: Je rajoute en favori, j'avais regardé un peu l'article et le blog que tu m'avais montré l'autre fois, le gars qui se donne un an
2010-07-26 13:10:56 lottie: ouais il est très bon lui
2010-07-26 13:10:59 lottie: j'ai adoré sa présentation
2010-07-26 13:11:06 zetrader: avec son blog, pour faire le tour du monde et gagner bien du fric avec son blog, pas mal son concept
2010-07-26 13:11:15 lottie: 1000 EUR / mois sur un blog à plein temps c'est faisable
2010-07-26 13:11:21 zetrader: j'avais vu aussi son article d'agression dans un pays, colombie je crois
2010-07-26 13:11:28 zetrader: ça a du être chaud ça
2010-07-26 13:12:13 zetrader: juste avec la pub google ? ou avec pubs + vente produits ?
2010-07-26 13:12:41 zetrader: ça me parait difficile mais bon peut-être si tu le fais vraiment à plein temps, comme un salarié bosse à plein temps
2010-07-26 13:13:00 zetrader: c'est vrai que chez soi on a souvent envie de faire d'autres choses, faut s'astreindre à une discipline
2010-07-26 13:13:50 zetrader: remarque là il fait pas mal d'articles en vue d'une vente cf. son bouquin qu'il devrait proposer à la vente en septembre 2010
2010-07-26 13:13:52 lottie: clair que ca me dirait bien
2010-07-26 13:13:58 lottie: ouais c'est pas que tu adsense
2010-07-26 13:14:03 zetrader: donc il doit se dire que la pub google seul, ça suffit pas
2010-07-26 13:14:11 lottie: businessattitude fait aussi des CA de 300-400/mois
2010-07-26 13:14:19 zetrader: et il a raison je pense que ça suffit pas
2010-07-26 13:14:37 lottie: oui
2010-07-26 13:14:44 zetrader: 300-400 euros/mois c'est pub google ou avec autres benefs (parrainages, affilations) ?
2010-07-26 13:14:50 lottie: businessattitude a des articles pas forcément top, mais bcp de sources de revenus
2010-07-26 13:15:09 zetrader: si c'est le total oui c'est possible
2010-07-26 13:15:11 lottie: www.businessattitude.fr/2...
2010-07-26 13:15:54 zetrader: Tu es en à combien de visiteurs "uniques" par mois au fait ?
2010-07-26 13:15:59 lottie: il avait fait 600 eur en mai, avec 330 en juin il est un peu dég :)
2010-07-26 13:16:11 zetrader: Son nombre de visiteurs unique ne me parait pas énorme pourtant
2010-07-26 13:16:13 lottie: moi je ne poste quasiment plus d'articles
2010-07-26 13:16:18 zetrader: bonne rentabilité du visiteur moyen
2010-07-26 13:16:26 lottie: je suis autour de 15000 je crois
2010-07-26 13:16:32 lottie: très variable selon ce que je poste
2010-07-26 13:16:35 lottie: entre 10 et 25k
2010-07-26 13:16:42 lottie: et toi ?
2010-07-26 13:16:48 lottie: euh je parle des pages vues
2010-07-26 13:17:03 zetrader: on avait parlé de ça par mail mais je comptais répondre + détaillé + tard
2010-07-26 13:17:12 lottie: ouais
2010-07-26 13:17:13 zetrader: tant pis pour plus tard, pourquoi pas maintenant ^^
2010-07-26 13:17:18 lottie: c'est vrai que le chat est archivé
2010-07-26 13:17:18 zetrader: t'es au boulot là ?
2010-07-26 13:17:26 lottie: oui
2010-07-26 13:17:31 lottie: on peut en parler ce soir si tu veux
2010-07-26 13:17:36 lottie: j'aurai mes chiffres sous la main
2010-07-26 13:17:42 zetrader: je vais aller dans mon espace 1&1
2010-07-26 13:17:59 zetrader: et faire une screenshot des visites "uniques" (y a cette option)
2010-07-26 13:18:05 zetrader: je parle pas des pages vues en effet
2010-07-26 13:18:07 lottie: et je préférerais sur msn, au cas où je dis des trucs que je veux pas mettre dans les archives de ton chat :)
2010-07-26 13:18:21 zetrader: oué je comprends
2010-07-26 13:18:33 zetrader: c'est vrai bon juste ça
2010-07-26 13:18:36 zetrader: sinon de mémoire
2010-07-26 13:18:45 zetrader: c'était entre 10 et 25kE
2010-07-26 13:18:55 lottie: ah comme moi :)
2010-07-26 13:18:55 zetrader: les années précédentes
2010-07-26 13:19:00 zetrader: depuis le blog
2010-07-26 13:19:06 zetrader: et tous les articles
2010-07-26 13:19:09 zetrader: ça a un peu décollé
2010-07-26 13:19:25 zetrader: mon maxi reste à 40k (pardon pas E ça serait trop beau lol)
2010-07-26 13:19:39 zetrader: pour un mois
2010-07-26 13:19:42 lottie: ah pareil
2010-07-26 13:19:50 zetrader: c'était en septembre ou octobre 2009 je crois je vais regarder
2010-07-26 13:19:55 lottie: le jour de la pub presse de l'obligation EDF, tout le monde faisait des recherches dessus
2010-07-26 13:20:04 lottie: oct 09 aussi pour moi !
2010-07-26 13:20:24 zetrader: mais là quand même c'est souvent au-dessus de 20k en 2007 et début 2009 j'avais eu une belle chute du nombre de visites mensuelles
2010-07-26 13:20:49 zetrader: ah bon ? moi qui pensait que c'était à cause de l'autre con lol c'est peut-être un phénomène + général alors
2010-07-26 13:20:52 lottie: ouais il y a eu ton histoire de sandbox :)
2010-07-26 13:21:20 lottie: je cherche encore un plan pour avoir des vrais revenus passifs :)
2010-07-26 13:21:29 zetrader: 2 secondes je me logge je screenshot 2009&2010 et j'uploade sur mon site
2010-07-26 13:21:42 lottie: truc rigolo je voulais faire un site sur "devenir rentier"
2010-07-26 13:21:58 lottie: mais l'investisseur heureux a changé de NDD pour le prendre :)
2010-07-26 13:22:13 zetrader: j'uploade sur mon blog les images
2010-07-26 13:22:22 zetrader: rentier-obligations.com peut-être ?
2010-07-26 13:22:35 zetrader: le truc c'est que tu veux pas être rentier qu'avec obligs je comprends
2010-07-26 13:22:37 zetrader: c'est un mixte
2010-07-26 13:22:58 zetrader: c'est vrai que le web peut aussi procurer une forme de rente publicitaire/parrainage/pubs/ventes
2010-07-26 13:23:02 lottie: oui
2010-07-26 13:23:05 lottie: j'aimerais bien avec les coupons
2010-07-26 13:23:09 lottie: mais pas encore assez de K
2010-07-26 13:23:32 lottie: 100 EUR de revenus web = 1200 EUR/an, il faut 24k d'oblig pour faire ca
2010-07-26 13:23:43 zetrader: oui j'y ai pensé
2010-07-26 13:23:44 lottie: et 100 EUR/mois c'est pas si dur, alors que créer 24k eur de capital, c'est plus dur
2010-07-26 13:23:53 zetrader: le fait que ça demande peu de capital fait que c'est pas dégueu
2010-07-26 13:24:00 zetrader: un moment où tu vois rien à faire en bourse, hop
2010-07-26 13:24:05 zetrader: tu bosses là-dessus
2010-07-26 13:24:10 lottie: je pensais un site statique
2010-07-26 13:24:17 lottie: fait uen fois pour toute
2010-07-26 13:24:22 lottie: et quand j'ai du temps, je fais que du réf
2010-07-26 13:24:36 lottie: la création m'intérsse pas trop, ce que j'aime c'est le réf
2010-07-26 13:24:46 zetrader: bah comme tarifs postaux il utilise un site statique (je suis allé voir) en utilisant le format de blog pluxml
2010-07-26 13:25:00 zetrader: en fait son site il est méga simple
2010-07-26 13:25:05 zetrader: qq pages c'est tout
2010-07-26 13:25:11 lottie: ouais
2010-07-26 13:25:26 lottie: sur des forums j'ai vu des gars qui ont une vingtaine de sites comme ca
2010-07-26 13:25:34 zetrader: mais j'ai vu son menu, il aime faire de la confusion (et ça doit marcher vu le comportement de certains visiteurs)
2010-07-26 13:25:55 lottie: ouais le logo de la poste est une marque déposée, il a pas le droit de l'utiliser
2010-07-26 13:25:58 zetrader: sur son menu, il met au milieu une pub horizontale google
2010-07-26 13:26:03 zetrader: genre annonces google
2010-07-26 13:26:22 zetrader: et des gens un peu fatigués ou pas très attentifs croient peut-etre que ça fait partie du menu
2010-07-26 13:26:58 zetrader: j'ai remarqué, ma copine ou mon ex-copine, quand elles cherchaient un truc par exemple
2010-07-26 13:27:07 zetrader: souvent elles cliquaient sur une pub google
2010-07-26 13:27:11 lottie: ahah
2010-07-26 13:27:13 zetrader: sans meme savoir que c'est une pub google
2010-07-26 13:27:25 lottie: triste quand meme
2010-07-26 13:27:35 lottie: ca me pose un prob aussi de gagner ma vie sur l'ignorance des gens
2010-07-26 13:27:41 lottie: ca leur coute rien, ok, mais quand même...
2010-07-26 13:28:26 zetrader: elles voient pas la différence, ma copine qd elle tombait sur un site et que finalement ça répondait pas à sa requête, je lui ai expliqué que c'est une pub google et que le publicitaire peut mettre les mots clés qu'il veut même si c'est pas en rapport avec ta requête exacte
2010-07-26 13:29:56 lottie: j'aimerais bien faire oblig + div actions + immo + internet
2010-07-26 13:30:07 zetrader: oui, le fait que les gens en général ne fassent pas la distinction entre pub google et lien lié à la recherche (donc peut-être plus pertinent), des gens utilisent aussi cette confusion sur les sites, comme tu dis ça leur coute rien
2010-07-26 13:30:21 zetrader: c'est pas mal comme programme ça
2010-07-26 13:30:38 lottie: j'ai déjà pas mal diversifié en oblig et actions
2010-07-26 13:30:59 lottie: immo vraiment j'ai du mal avec la renta, l'imposition est très défavorable
2010-07-26 13:31:03 lottie: alors j'achète des SIIC
2010-07-26 13:31:26 zetrader: EADT ? Je plaisante :D
2010-07-26 13:31:34 zetrader: ça fait longtemps que je l'ai pas regardé celle là
2010-07-26 13:31:35 lottie: ah
2010-07-26 13:31:48 lottie: ouah +100% !!!
2010-07-26 13:31:52 zetrader: 0.01/0.02 fidèle à elle même
2010-07-26 13:31:55 lottie: super, j'en veux à 0.01 !
2010-07-26 13:32:07 zetrader: faut attendre une grosse vente
2010-07-26 13:32:22 zetrader: mais quand y a la grosse vente à 0.01 en meme temps c'est un peu flippant
2010-07-26 13:32:30 lottie: ouais la grosse vente du jour ou elle sera en dépot de bilan, t'es sur de l'avoir pour toi dans ce cas :)
2010-07-26 13:32:34 zetrader: en AT il reste plus grand chose comme résistance derrière ;)
2010-07-26 13:32:42 lottie: je parle de boites sérieuses
2010-07-26 13:32:56 lottie: en fait je vise surtout l'accroissement des couposn générés par mon pf d'un an à l'autre
2010-07-26 13:33:15 zetrader: oui moi j'y touche plus à celle là, une fois ça passe mais je la considère limite comme un warrant
2010-07-26 13:33:28 zetrader: du genre valeur temps, plus le temps passe, plus le risque de mauvaise surprise augmente
2010-07-26 13:34:19 zetrader: oui faut viser l'inverse, celles qui ont plus de chances de te faire une bonne surprise, du fait de leurs tendances à l'accroissement du bénéfice
2010-07-26 13:34:33 zetrader: y a bcp de boites comme ça où le coupon a une tendance à la hausse ?
2010-07-26 13:35:00 zetrader: lol je l'avais jamais faite celle-là, faire une at sur l'évolution graphique du coupon
2010-07-26 13:35:39 zetrader: peu de gens doivent mettre ça en graphique d'ailleurs (l'évolution des coupons)
2010-07-26 13:37:18 lottie: sur l'oréal 20 ans
2010-07-26 13:37:35 lottie: dans les SIIC j'ai trouvé des trucs sympa
2010-07-26 13:37:45 zetrader: il y a un graphique de ça ?
2010-07-26 13:38:03 lottie: je me dis que si j'ai une augmentation de coupons de 5-6%/an, ca permet de compenser le cout de la vie
2010-07-26 13:38:16 lottie: plus que de se dire qu'on fait des PV de x EUR/mois qui se font bouffer par l'inflatio
2010-07-26 13:39:29 zetrader: ok je viens de me logger + screenshot visites uniques 2010 + upload blog
2010-07-26 13:39:34 zetrader: voici ce que ça donne
2010-07-26 13:39:39 zetrader: zetrader.info/images/v...
2010-07-26 13:39:58 zetrader: c'est tous domaines confondus, pour 2010, mois par mois
2010-07-26 13:40:27 zetrader: pluttot vers 40k/mois finalement actuellement
2010-07-26 13:40:31 zetrader: c'est + qu'en 2009
2010-07-26 13:40:47 zetrader: je vais te montrer 2009
2010-07-26 13:43:30 zetrader: voilà : zetrader.info/images/v...
2010-07-26 13:43:42 lottie: en visiteurs uniques c'est bien
2010-07-26 13:44:02 zetrader: en fait je me suis gourré, le maxi c'était 85 000 et c'était en novembre 2009
2010-07-26 13:44:22 zetrader: sinon le début d'année tournait plus autour des 20k/mois
2010-07-26 13:44:38 zetrader: oui, j'ai quand même réaugmenté le nombre de visites
2010-07-26 13:44:44 lottie: moi j'ai juste adsense sous la main
2010-07-26 13:44:59 lottie: juin = 18k impressions
2010-07-26 13:44:59 zetrader: ça parait pas mal en effet
2010-07-26 13:45:05 lottie: ca doit faire 10k visiteurs
2010-07-26 13:45:18 zetrader: d'avoir 40k visiteurs / mois
2010-07-26 13:45:26 lottie: si tu as 4x plus de visiteurs que moi tu dois gagner pas trop mal :)
2010-07-26 13:45:27 zetrader: mais je suis un peu circonspect aussi
2010-07-26 13:45:33 zetrader: tu sais pourquoi ?
2010-07-26 13:45:41 lottie: ?
2010-07-26 13:45:46 zetrader: je pense que ça compte la visite des bots, et que ça doit fausser pas mal les choses
2010-07-26 13:45:54 lottie: bof
2010-07-26 13:46:06 zetrader: par exemple tu pourrais penser qu'un mois avec 40k visiteur/mois
2010-07-26 13:46:24 zetrader: tu gagnes environ 4 fois plus qu'un mois avec 10k visiteurs /mois
2010-07-26 13:46:39 lottie: ils font pas une énorme diff
2010-07-26 13:46:40 zetrader: bah non, j'ai regardé dans les archives et les mois correspondant adsense
2010-07-26 13:46:48 zetrader: c'est pas forcément ça
2010-07-26 13:47:00 zetrader: des fois avec 2 fois moins de visite tu gagnes autant voire plus
2010-07-26 13:47:05 zetrader: dur à comprendre mais c'est comme ça
2010-07-26 13:47:21 lottie: vrai
2010-07-26 13:47:30 lottie: et le clic peut valoir 2 eur tout comme 0.02 eur !
2010-07-26 13:48:00 zetrader: bon là ça a quand même augmenté, mais le délire par exemple, c'est que je crois que mon meilleur jour en terme de revenu
2010-07-26 13:48:03 zetrader: ça reste en 2005
2010-07-26 13:48:19 zetrader: alors qu'en 2005, j'avais bcp moins de pages globalement, et en général sans doute moins de visites
2010-07-26 13:48:29 zetrader: je parle revenu pubs google
2010-07-26 13:48:52 zetrader: mais les baremes changent en permanence
2010-07-26 13:49:09 zetrader: bon par contre qd meme
2010-07-26 13:49:13 zetrader: par rapport à 2009
2010-07-26 13:49:27 zetrader: les revenus pubs google ont un peu augmenté
2010-07-26 13:50:07 zetrader: j'ai qd meme pas fait ça pour rien, meme si c'est pas très rentable d'y passer du temps juste pour ça, c'est pour ça que faut diversifier je pense
2010-07-26 13:50:36 zetrader: ça augmente peut-être un peu la base sans rien faire ensuite, enfin j'espère ;)
2010-07-26 13:51:35 lottie: tu es toujours pas psychologiquement prêt pour faire de l'investissement passif ? :)
2010-07-26 13:51:52 zetrader: quand au sandbox google, j'ai pas bien compris, à un moment j'ai perdu pas mal de places sur plusieurs requetes, mais le nombre de visites total n'a pas forcément tant que ça chuté
2010-07-26 13:52:17 zetrader: bah c'est encore du boulot, l'investissement est-il si passif que ça ?
2010-07-26 13:52:33 zetrader: faut toujours évaluer les risques
2010-07-26 13:53:53 zetrader: j'aimerais bien arrêter ou lever le pied genre quasi retraite d'ici ou deux ans, donc pour ça, faudrait que je prépare les bases pour de bons rendements maintenant
2010-07-26 13:54:52 zetrader: "quasi retraite" d'ici un ou deux ans, arriver à être sur quelque chose qui demandera peu de temps et te laisse l'essentiel de la journée libre
2010-07-26 13:55:34 lottie: ahaha pareil :)
2010-07-26 13:55:42 zetrader: être quasi retraité à 36 ou 37 ans, ce serait totalement à contre-courant du mouvement actuel ^^
2010-07-26 13:57:16 zetrader: mais bon je sais déjà que c'est mort pour moi la retraite, atteindre 65 ou 67 ans et que d'ici là les pensions aient probablement baissé, et qu'il faille s'assurer en plus en parallèle, autant essayer de trouver soi-même les bons investissements qui font que ça te rapportera ta retraite avant cet age là
2010-07-26 13:57:51 lottie: je pense qu'il faut que tu travailles les investi passifs si tu veux vraiment lever le pied
2010-07-26 13:59:32 zetrader: je pensais à l'immobilier, par rapport à l'inflation globale, où je pense toujours qu'à terme hélas tout coutera plus cher (y compris les loyers et les prix de vente), mais faut vraiment pas faire n'importe quoi en immobilier
2010-07-26 13:59:44 zetrader: peut-être que parkings c'est une bonne idée
2010-07-26 13:59:49 zetrader: y a pas de syndic dans l'histoire ?
2010-07-26 14:00:08 zetrader: quels sont les intermédiaires à nourrir ? :laughing:
2010-07-26 14:01:07 lottie: bah c'est pour ca que je vise les SIIC
2010-07-26 14:01:37 zetrader: mmmhh ... et comment on sait ce que ça vaut une SIIC ?
2010-07-26 14:01:40 lottie: il y a surtout un effet de levier intégré, ca t'évite de porter toi meme de la dette pour améliorer le rdt
2010-07-26 14:02:12 lottie: faut que tu fasses tes propores recherches :)
2010-07-26 14:02:37 lottie: c'est à chacun de prendre ses avis, je n'ai rien à vendre tu sais bien !
2010-07-26 14:02:44 zetrader: d'accord, tu vois que c'est pas si passif que ça, le problème c'est que ça me semble assez opaque
2010-07-26 14:02:48 zetrader: oui je sais
2010-07-26 14:02:51 zetrader: mais si j'ai du mal
2010-07-26 14:02:56 lottie: mais moi je regarde surtout la stabilité et la prévisibilité des flux et des rendements, pas trop la valeur
2010-07-26 14:03:29 zetrader: je ne sais pas si ils ont l'intention de détourner de l'argent façon EADT, inventer des pertes etc
2010-07-26 14:03:46 zetrader: je ne connais pas l'intention des dirigeants
2010-07-26 14:04:24 lottie: ouais dans ce cas, mieux vaut gérer soi meme :)
2010-07-26 14:05:11 zetrader: ça me parait vraiment opaque, c'est ça qui me gene
2010-07-26 14:06:00 zetrader: dans l'avantage de gérer soi-même au moins tu es sur de tes intentions, quand tu gères toi-même faut chercher les économies, couper au max les intermédiaires
2010-07-26 14:06:08 zetrader: c'est du boulot qui peut être payant à terme
2010-07-26 14:06:25 lottie: ah j'ai vu un gars qui fait ca sur un blog
2010-07-26 14:06:34 zetrader: enfin encore que ça dépend, c'est un calcul, si tu as un immeuble ou un ensemble de parking
2010-07-26 14:06:46 zetrader: et que tu vis dans un pays un peu plus low cost
2010-07-26 14:07:04 zetrader: vaut peut-etre mieux déléguer que se déplacer régulièrement pour voir ce qui se passe
2010-07-26 14:07:31 lottie: oui
2010-07-26 14:07:37 lottie: d'où l'utilité des titres :)
2010-07-26 14:07:43 lottie: mais c'est mon point de vue
2010-07-26 14:07:47 zetrader: je voudrais bien, mais plusieurs choses me genent
2010-07-26 14:07:53 lottie: ouais :)
2010-07-26 14:08:03 lottie: j'ai atteint cette année les 5000 eur de coupons
2010-07-26 14:08:05 zetrader: oups petit pb du chat lol
2010-07-26 14:08:09 lottie: avec seulement 50% du portefeuille investi
2010-07-26 14:08:41 zetrader: pour la tunisie ce qui me gene en résumé c'est :
2010-07-26 14:08:44 zetrader: 1) autorisation du gouvernorat qui peut mettre un an ou plus
2010-07-26 14:09:21 zetrader: 2) faut trouver le bon intermédiaire, etre sur que tu n'achètes pas du vent, y a environ 20% de la tunisie qui est cadastrée je crois
2010-07-26 14:09:33 zetrader: c'est un avocat et non un notaire pour l'acte d'achat
2010-07-26 14:09:49 lottie: ouais et les étrangers sont là pour se faire plumer
2010-07-26 14:09:58 zetrader: 3) la revente (si tu as envie), là aussi ça peut etre très long pour rapatrier le fric
2010-07-26 14:10:02 lottie: "ah on vous a pas dit ?? il y a aussi ca à payer... et ca...."
2010-07-26 14:10:17 lottie: bon faut que je te laisse
2010-07-26 14:10:29 zetrader: donc pour la tunisie je me demande actuellement si il faut pas mieux etre locataire, pour une question de sécurité des fonds
2010-07-26 14:10:45 zetrader: tu as des loyers vers 200 euros/mois où tu as qq chose de très correct
2010-07-26 14:10:46 lottie: je vais acheter l'oreal ou EADT, je sais pas encore
2010-07-26 14:10:55 zetrader: 150 à 200 euros/mois
2010-07-26 14:11:51 zetrader: mais là aussi faudrait que je regarde les droits des locataires, mais c'est peut-être mieux que de faire un projet immobilier même si l'immobilier est pas cher là-bas
2010-07-26 14:12:09 lottie: ouais peut etre que tu devrais contacter aurélien
2010-07-26 14:12:14 zetrader: achete EADT à 0.01
2010-07-26 14:12:16 zetrader: tu revends à 0.02
2010-07-26 14:12:18 lottie: vu que son idée est de vivre dans un pays que son blog permet de financer
2010-07-26 14:12:23 zetrader: ;)
2010-07-26 14:12:27 lottie: pour l'instant europe de l'est et amérique du sud
2010-07-26 14:12:46 zetrader: Oui, j'ai pensé à ça aussi tout revenu du web a plus de valeur en tunisie ou autre pays low cost qu'ici
2010-07-26 14:12:59 zetrader: ça fait longtemps que j'y pense en fait
2010-07-26 14:13:49 lottie: sur wri il y a un annuairiste (zecat je crois) qui est en tunisie
2010-07-26 14:13:54 zetrader: la raison pour laquelle j'aurais préféré acheter maison+jardin en tunisie c'est que le "rendement biologique" est surement meilleur là-bas que quand le terrain t'a couté très cher (ici par exemple)
2010-07-26 14:14:06 zetrader: je pense aux "dividendes fruitiers"
2010-07-26 14:14:09 zetrader: j'aimerais bien ça ;)
2010-07-26 14:14:33 lottie: ouais moi aussi
2010-07-26 14:14:39 zetrader: plein d'arbres fruitiers bio ça le ferait
2010-07-26 14:14:40 lottie: mais à barcelone le kg de fruits est tellement peu cher
2010-07-26 14:14:58 lottie: que tu as meme pas à planter, entretenir, arroser, lutter contre les bestioles, etc
2010-07-26 14:15:06 zetrader: quand ta maison est payé + une partie de ta bouffe, c'est déjà une partie de la rente
2010-07-26 14:15:07 lottie: tu as qu'à te pointer avec 3 EUR et repartir les bras chargés :)
2010-07-26 14:15:19 zetrader: bah faut un terrain avec puit
2010-07-26 14:15:23 zetrader: pas l'eau de ville
2010-07-26 14:15:40 zetrader: et vaut mieux plusieurs arbres fruitiers, peu d'entretien, du rendement
2010-07-26 14:15:51 zetrader: enfin là faudrait étudier ce qu'il y a de plus rentable
2010-07-26 14:16:05 zetrader: j'ai plein de books sur le sujet pour me lancer, mais il me manque le terrain ;)
2010-07-26 14:16:08 lottie: ah j'ia vu ca sur un blog
2010-07-26 14:16:10 lottie: getrichslowly
2010-07-26 14:16:20 lottie: ah ok tu as déjà bien étudié :)
2010-07-26 14:16:28 zetrader: j'ai plusieurs books pour jardiner bio, sans engrais
2010-07-26 14:16:41 zetrader: j'ai téléchargé des bouquins au cas où, qui sait un jour
2010-07-26 14:17:13 zetrader: c'est intéressant ce que tu dis sur l'espagne
2010-07-26 14:17:31 zetrader: c'est vrai qu'à perpignan par exemple j'avais vu un reportage où bcp de fruits et légumes venaient d'espagne
2010-07-26 14:17:37 zetrader: donc autant être à la source en effet
2010-07-26 14:17:42 zetrader: c'est moins cher
2010-07-26 14:17:48 lottie: surtout les gens sont plus pauvres là bas
2010-07-26 14:18:02 lottie: tu leur vends des fruits à >3 eur /kg ils en veulent pas
2010-07-26 14:18:05 zetrader: c'est cool pour un rentier modeste ça
2010-07-26 14:18:10 zetrader: pas de risques de trop d'inflation
2010-07-26 14:18:13 lottie: ouais
2010-07-26 14:18:16 zetrader: si les gens sont fauchés ^^
2010-07-26 14:18:19 lottie: les peches plates que j'adore
2010-07-26 14:18:27 lottie: elles sont à 0.99 EUR/kg !! et super bonnes
2010-07-26 14:18:34 lottie: cerises à 2 eur/kg
2010-07-26 14:18:48 zetrader: l'avantage de l'espagne c'est que ça reste en CEE
2010-07-26 14:18:54 lottie: j'ai pris 500g de chaque et des avocats, total 1.80 EUR !! lol
2010-07-26 14:19:13 zetrader: tu crois que dans la "creuse de l'espagne" les fruits sont donc moins chers que la creuse de la france
2010-07-26 14:19:20 zetrader: ça peut être bien ça :)
2010-07-26 14:19:26 zetrader: pas du bio par contre ?
2010-07-26 14:19:31 lottie: ouais surement
2010-07-26 14:19:35 lottie: bio je sais pas
2010-07-26 14:19:44 zetrader: bon moi je mange pas bio en général mais bon, j'aimerais bien
2010-07-26 14:20:19 lottie: en plus ils sont super évolués niveau solaire (photovoltaique)
2010-07-26 14:20:33 lottie: j'ai vraiment envie d'aller là bas pour vivre même si je parle que 10 mots :)
2010-07-26 14:20:33 zetrader: On atténue plein de vertus naturelles des aliments
2010-07-26 14:20:47 zetrader: attiré vraiment :)
2010-07-26 14:21:16 zetrader: et après on s'étonne d'avoir plus de cancers
2010-07-26 14:21:32 zetrader: je suis étonné le chat a zappé une phrase que j'avais tapé là
2010-07-26 14:21:44 zetrader: finalement il doit pas tenir tant que ça la charge
2010-07-26 14:21:52 lottie: faut pas flooder
2010-07-26 14:22:01 lottie: j'ai eu un avertissement en abs quand je tape trop vite
2010-07-26 14:22:04 lottie: peut etre toi aussi
2010-07-26 14:22:06 lottie: 1
2010-07-26 14:22:12 lottie: 2
2010-07-26 14:22:13 zetrader: oui y a une alerte, mais là j'avais envoyé la phrase
2010-07-26 14:22:24 zetrader: où alors ça m'a pas prévenu et ça a bloqué la phrase qd même
2010-07-26 14:22:52 zetrader: regarde le chocolat noir
2010-07-26 14:23:04 zetrader: c'est top ça normalement d'après toutes les revues diététiques
2010-07-26 14:23:14 zetrader: niveau antioxydants
2010-07-26 14:24:06 zetrader: bah y a pas longtemps j'ai appris qu'en fait les procédés industriels niquent une bonne valeur de la chose
2010-07-26 14:24:10 zetrader: sante-medecine.commentcam...
2010-07-26 14:24:23 zetrader: d'après une étude publiée dans la revue Journal of Agricultural and Food Chemistry, les procédés de fabrication du chocolat détruiraient 60% de ces antioxydants. Ce constat concernerait surtout la fabrication industrielle de chocolat.
2010-07-26 14:24:38 zetrader: processus d'alcanisation, je savais même pas
2010-07-26 14:25:26 zetrader: la santé ça fait aussi partie de "l'investissement" du rentier, un minimum quand même, non ?
2010-07-26 14:25:36 zetrader: sinon il risque de pas pouvoir profiter bien de sa rente ;)
2010-07-26 14:25:39 lottie: ah oui certainement
2010-07-26 14:26:35 lottie: bon, je te laisse, j'ai des prochains invest à prévoir pour augmenter mes coupons
2010-07-26 14:26:40 zetrader: bon je vais te laisser, y a rien eu de compromettant à ton sens dans le chat ?
2010-07-26 14:26:46 lottie: je ne raisonne plus en cours, uniquement en revenus
2010-07-26 14:26:52 lottie: non rien de compromettant !!
2010-07-26 14:26:59 zetrader: sinon je peux supprimer mais j'ai pas l'impression qu'on ait dit des choses compromettantes
2010-07-26 14:27:06 zetrader: cool :)
2010-07-26 14:27:26 lottie: je vais chercher des apparts en espagne aussi
2010-07-26 14:28:02 zetrader: à bientôt, sympa pour la visite, merci :) bon investissement, oui ce serait bien de regarder un peu les sites immo espagnols locations/achats/ventes & parking ;)
2010-07-26 14:28:29 zetrader: tu connais de bons sites immo espagnols déjà ?
2010-07-26 14:28:50 lottie: non google :) mais je cherche pas vraiment à acheter vu que ma copine reste en france
2010-07-26 14:29:03 lottie: c'est juste si j'ai super opportunité qui la convaic de démissionner :)
2010-07-26 14:29:26 zetrader: ah oui ou si elle perd son job mais bon je sais pas si il faut souhaiter ça
2010-07-26 14:29:34 lottie: fonctionnaire :)
2010-07-26 14:29:49 zetrader: finalement c'est comme ma copine, si elle perd son job elle pourrait peut-être envisager certaines choses
2010-07-26 14:30:04 lottie: voila
2010-07-26 14:30:06 zetrader: mais tant qu'elle l'a, elle s'y accroche (13ème mois etc ...) je la comprends dans un sens
2010-07-26 14:30:17 lottie: et nous on revasse en assurant le plan B
2010-07-26 14:30:28 zetrader: ;)
2010-07-26 14:30:53 zetrader: allez je te laisse, on reparle prochainement, bon invest si tu arrives à trouver qq chose d'intéressant auj :)
2010-07-26 14:31:11 lottie: ouais
2010-07-26 14:31:13 lottie: déjà pris du FNTS
2010-07-26 14:31:26 lottie: a la prochaine
2010-07-26 14:31:34 lottie: dis moi si tu trouves des trucs en espagne sympa :)
2010-07-26 14:31:38 zetrader: je connais pas, les 41 c'est toi ?
2010-07-26 14:31:41 zetrader: ;)
2010-07-26 14:32:02 zetrader: peu liquide, double fixing ?
2010-07-26 14:32:12 lottie: oui, c'est la holding au dessus de fonciere euris
2010-07-26 14:32:15 lottie: qui est au dessus de rallye
2010-07-26 14:32:18 lottie: qui est au dessus de casino
2010-07-26 14:32:30 zetrader: ah ok
2010-07-26 14:32:33 lottie: elles sont en liquidité décroissante plus tu montes :)
2010-07-26 14:32:45 lottie: j'aime le CO et le graphe
2010-07-26 14:32:50 lottie: a++
2010-07-26 14:33:02 zetrader: à plus tard :)
2010-07-26 15:13:04 lottie: tu es encore la ?
2010-07-26 15:13:07 lottie: haha
2010-07-26 15:13:18 zetrader: oh oh ;)
2010-07-26 15:13:27 lottie: je pense que je vais tester l'expérience "proprio de parking" à côté de chez moi
2010-07-26 15:13:32 zetrader: je laisse la fenêtre de chat ouverte, j'étais allé manger
2010-07-26 15:13:35 lottie: histoire d'avoir de l'expérience sur le sujet
2010-07-26 15:13:40 zetrader: ah bon ?
2010-07-26 15:13:41 lottie: ahaha pois chiches ou blanc de poulet ?
2010-07-26 15:13:48 zetrader: une place pour voir ?
2010-07-26 15:13:57 zetrader: 15-20kE ?
2010-07-26 15:14:06 lottie: ouais pour tester
2010-07-26 15:14:13 lottie: au pire je perds pas grand chose
2010-07-26 15:14:25 lottie: les frais de notaire + une éventuelle surévaluation si je me plante à l'achat
2010-07-26 15:14:38 zetrader: bah tu peux déjà évaluer avec le rendement
2010-07-26 15:14:47 lottie: mais dans tosu les cas je gagne de l'expé sur une classe d'actifs que je sais pas maitriser pour l'instant
2010-07-26 15:14:50 zetrader: en comparant aussi avec les autres prix et rendements
2010-07-26 15:14:58 lottie: et un rentier diversifié qui a jamais touché à l'immo c'est naze
2010-07-26 15:15:00 zetrader: pour voir si tu es dans la tranche haute ou basse de rendement
2010-07-26 15:15:01 lottie: voila
2010-07-26 15:15:14 lottie: c'ets pas un gros risque pour 15/20k
2010-07-26 15:15:25 lottie: au pire pire je laisse grand maxi 3k sur la table ?
2010-07-26 15:15:26 zetrader: non c'est clair
2010-07-26 15:15:46 zetrader: puis tu peux garder + longtemps
2010-07-26 15:15:50 zetrader: si le rendement est correct
2010-07-26 15:15:59 zetrader: et que tu as pas mieux pour 15/20kE ailleurs
2010-07-26 15:16:10 lottie: voila
2010-07-26 15:16:23 lottie: y'a juste les frais fixe de notaire qu'il faut amortir
2010-07-26 15:16:26 zetrader: quels sont les frais à l'usage ?
2010-07-26 15:16:36 zetrader: pas de frais de gestions ?
2010-07-26 15:16:44 zetrader: entretien du parking etc... ?
2010-07-26 15:16:46 lottie: sur business attitude cédric en a acheté une
2010-07-26 15:16:53 zetrader: parties collectives
2010-07-26 15:17:10 lottie: voilà c'est tout ca que je veux apprendre
2010-07-26 15:17:15 lottie: et plutot que d'apprendre en théorique
2010-07-26 15:17:22 lottie: mieux vaut se confronter à la réalité :)
2010-07-26 15:17:28 zetrader: oui c'est surtout ça qu'il faut voir, les frais à l'usage
2010-07-26 15:17:37 zetrader: ce qui pourrait venir peser sur ton rendement
2010-07-26 15:17:50 lottie: ouais
2010-07-26 15:17:56 zetrader: les frais de notaire c'est passage obligé, c'est l'état qui encaisse l'essentiel des frais d'ailleurs
2010-07-26 15:18:10 lottie: mais bon, même si le rdt devient 1% ou même négatif, c'est le coût de la formation
2010-07-26 15:18:23 zetrader: très peu pour le notaire
2010-07-26 15:18:36 zetrader: bah ... lui ça fait longtemps qu'il a acheté ? à paris ?
2010-07-26 15:18:58 lottie: cherche goog business attitude parking
2010-07-26 15:19:13 lottie: de mémoire, 50 eur/mois et 5700 EURfrais de notaire inclus
2010-07-26 15:19:17 zetrader: www.google.fr/#hl=fr&source=hp&q=places+de+parking+rendement
2010-07-26 15:19:25 zetrader: bordel
2010-07-26 15:19:29 zetrader: c'est quoi ce #
2010-07-26 15:19:56 zetrader: pas la peine quand je tape places de parking rendement
2010-07-26 15:19:57 lottie: ah bah voilà il est 1er la dessus :)
2010-07-26 15:20:03 zetrader: je tombe dessus en premier ;)
2010-07-26 15:20:57 lottie: faut lire le détail sur son article chez "plus riche"
2010-07-26 15:21:22 zetrader: plus riche ou devenirriche ?
2010-07-26 15:22:18 lottie: devenirriche.blogspot.com...
2010-07-26 15:22:31 lottie: détails chiffrés
2010-07-26 15:22:31 zetrader: je suis dessus :)
2010-07-26 15:24:00 zetrader: 5700 euros prix d'achat frais de notaire inclus ?
2010-07-26 15:24:03 zetrader: pas cher la place
2010-07-26 15:24:31 zetrader: le rendement était très bien pour le prix dans son exemple
2010-07-26 15:25:15 zetrader: avec un tel rendement et à de tels prix, ça donne envie d'en prendre 10 ;)
2010-07-26 15:27:59 zetrader: je mattais les commentaires
2010-07-26 15:28:12 zetrader: "Article très intéressant. Toutefois je ne comprends pas pourquoi il est dit que la circulation dans paris intramuros risque d'être interdite dans les années a venir."
2010-07-26 15:28:38 lottie: ouais ca c'est les trolleurs de commenatires :)
2010-07-26 15:28:46 zetrader: je sais pas ce que c'est que cette histoire
2010-07-26 15:29:00 lottie: genre à londres il y a un péage urbain
2010-07-26 15:29:05 lottie: mais bon...
2010-07-26 15:29:07 zetrader: mais un autre com évoque justement, faut quand meme chercher les locataires, qu'il y ait de la demande
2010-07-26 15:29:13 zetrader: pas trop de vacacnes
2010-07-26 15:29:18 zetrader: vacances du parking
2010-07-26 15:29:45 lottie: je vais répertorier les offres autour de chez moi en vente comme en loc
2010-07-26 15:29:53 zetrader: et effectivement faut qu'on pas soit tous à vélo, encore que même là, faudrait garer les vélos ;)
2010-07-26 15:30:05 lottie: appeler les annonces 2 sem après que je les voie pour demander si c'est encore libre
2010-07-26 15:30:22 lottie: me faire une base de données pendant le mois d'aout , avec les prix, les villes, les rendements, etc.
2010-07-26 15:30:28 zetrader: qu'il gare motos ou vélos ou voiture, on s'en fiche, ce qui compte c'est qu'il y ait de la demande pour garer des véhicules
2010-07-26 15:30:35 lottie: comme ca je serai prêt pour saisir les opportunités
2010-07-26 15:30:51 lottie: je me demande juste comment on peut virer un loc qui paye pas et qui gare sa bagnole ?
2010-07-26 15:31:00 lottie: on a pas le droit légalement de lui péter sa caisse je pense....
2010-07-26 15:31:07 zetrader: bah c'est là que je m'interrogeais les coms
2010-07-26 15:31:15 zetrader: on lui fait rendre le pass, venir la fourrière ?
2010-07-26 15:31:25 lottie: genre il paye plus, je lui dis de se barrer, le loue à un autre, mais le 1er revient sans cesse sur la place
2010-07-26 15:31:30 zetrader: j'espère que c'est pas procédure judiciaire et compagnie
2010-07-26 15:31:36 zetrader: ça peut durer longtemps
2010-07-26 15:31:39 zetrader: squat de parking ?
2010-07-26 15:32:00 lottie: bah ouais :/
2010-07-26 15:32:21 zetrader: bah google dit qu'il y en a
2010-07-26 15:32:25 zetrader: www.google.fr/#hl=fr&q=squat+de+parking
2010-07-26 15:32:42 zetrader: faudrait ce qui se passe dans ce cas
2010-07-26 15:32:44 lottie: droit-finances.commentcam...
2010-07-26 15:32:47 zetrader: faudrait voir
2010-07-26 15:33:15 lottie: courrier au proprio, 8 jours pour qu'il se barre sinon fourrière
2010-07-26 15:33:24 zetrader: d'accord
2010-07-26 15:33:29 lottie: mais si le gars est un chieur, il se barre le 7e jour et revient le lendemain
2010-07-26 15:33:36 zetrader: et donc sinon la fourrière vient effectivement
2010-07-26 15:33:42 lottie: alors que pour un loc de studio, c'est moins évident à te gruger :)
2010-07-26 15:33:48 zetrader: ah oui il peut faire chier un peu comme ça
2010-07-26 15:34:08 zetrader: oui locataire meublé petit studio
2010-07-26 15:34:19 zetrader: tu peux foutre + facilement dehors je crois
2010-07-26 15:34:26 lottie: mais là c'est un autre boulot
2010-07-26 15:34:34 lottie: j'ai vu ca sur un blog aussi
2010-07-26 15:34:37 zetrader: pour la location meublée, je pense que l'idéal c'est du saisonnier
2010-07-26 15:34:40 lottie: sur 'plus riche et indépendant tous les jours'
2010-07-26 15:34:53 lottie: tu vois je travaille aussi sur mes plans de rentier :)
2010-07-26 15:34:54 zetrader: parce que les gens habitent loin, c'est du temporaire, ils vont pas vouloir squatter
2010-07-26 15:35:11 zetrader: par exemple des petits studios meublés pour les vacances, en espagne
2010-07-26 15:35:18 zetrader: location meublée saisonnière
2010-07-26 15:35:19 lottie: ah ouais
2010-07-26 15:35:28 zetrader: et quand c'est libre, tu t'y accordes des vacances ^^
2010-07-26 15:35:43 lottie: le plan c'est une résidence genre de 5, tu les mets à la location et tu habites dans le 6e :)
2010-07-26 15:36:04 zetrader: faut que le rendement soit + élevé
2010-07-26 15:36:14 lottie: ouais
2010-07-26 15:36:51 zetrader: j'ai failli acheter à béziers j'étais sur le point de le faire, j'ai même signé, mais je me suis rétracté dans les 7 jours, parce qu'après visite de l'ensemble ça me convient pas
2010-07-26 15:37:04 lottie: rho punaise
2010-07-26 15:37:04 zetrader: je vais te dire l'idée éventuelle que j'avais
2010-07-26 15:37:10 zetrader: achat de la maison de ville
2010-07-26 15:37:14 lottie: 1 ou 2 visites ?
2010-07-26 15:37:17 zetrader: pas de syndic ça c'est ok
2010-07-26 15:37:17 lottie: tu as signé à la 1e N
2010-07-26 15:37:24 lottie: ?
2010-07-26 15:37:28 zetrader: non une, comme pour roanne d'ailleurs
2010-07-26 15:37:44 lottie: tu as renoncé à partir d'ici ?
2010-07-26 15:37:49 zetrader: sauf que là ça s'est passé trop vite, le notaire a avancé le rdv alors que j'étais dans le train
2010-07-26 15:38:01 zetrader: et j'ai pas eu le temps de visiter vraiment l'environnement
2010-07-26 15:38:12 zetrader: donc je me suis dit dans le pire des cas je loue
2010-07-26 15:38:23 zetrader: mais voilà, vu l'environnement, même pas envie de tenter
2010-07-26 15:38:48 zetrader: non pas renoncé
2010-07-26 15:38:54 zetrader: mais en tout cas cette ville me convient pas
2010-07-26 15:39:04 zetrader: c'est meme pas la maison
2010-07-26 15:39:23 lottie: tu as sans doute bien fait
2010-07-26 15:39:33 zetrader: y a qq travaux à faire, je les aurais fait sans pb, si je voyais que l'environnement ça allait et que je voyais du potentiel pas trop risqué
2010-07-26 15:39:34 lottie: c'est dur de louer un truc ou soi meme on habiterait pas
2010-07-26 15:39:45 zetrader: voilà
2010-07-26 15:39:53 zetrader: si t'es jamais allé à béziers centre ville, je te fais un résumé
2010-07-26 15:40:22 zetrader: bcp de petites rues étroites, peu de verdure, de plantes, façades vieilles, délabrés, trottoirs défoncés, bcp de béton en mauvais état
2010-07-26 15:40:33 lottie: j'ai vu google maps :)
2010-07-26 15:40:40 zetrader: ça pourrait etre agréable si le maire faisait qq chose
2010-07-26 15:40:43 lottie: et l'internaute villes
2010-07-26 15:40:51 zetrader: mais visiblement ça se dégrade, c'est une tendance
2010-07-26 15:41:01 zetrader: et le maire semble pas vouloir faire vraiment qq chose
2010-07-26 15:41:08 zetrader: donc si ça devient pire c'est meme pas la peine
2010-07-26 15:41:25 zetrader: pas envie d'acheter et attendre que les choses s'arrangent peut-être un jour
2010-07-26 15:41:56 zetrader: c'était 62000 euros + frais de notaire pour une maison de ville de 66m²
2010-07-26 15:42:06 zetrader: sur 3 niveaux rdc+1er+2e
2010-07-26 15:42:28 zetrader: loué 500 euros par mois avant cela, d'après les proprios
2010-07-26 15:43:04 zetrader: leur dernière expérience locative était pas top d'ailleurs
2010-07-26 15:43:18 zetrader: je pense qu'en vérité ils ont été échaudé par leur dernière expérience locative
2010-07-26 15:43:39 zetrader: à un moment j'ai vu que la porte d'entrée était bien abimée
2010-07-26 15:43:54 zetrader: je leur avais demandé, et ils m'ont raconté
2010-07-26 15:44:11 zetrader: apparemment sur la fin ça a tourné un peu squat, la fête, le loyer n'était plus payé
2010-07-26 15:44:33 zetrader: la porte défoncée et bricolée, c'était à cause d'un gars qui a donné des coups de pieds dedans
2010-07-26 15:44:47 zetrader: la fille qui habitait les lieux ne voulait pas ou plus sortir avec lui
2010-07-26 15:44:51 zetrader: sombre histoire ...
2010-07-26 15:45:01 lottie: pour 62k eur t'as bien fait de pas rentrer la dedans
2010-07-26 15:45:05 zetrader: en tout cas les 6 derniers mois, le loyer n'était pas payé
2010-07-26 15:45:09 lottie: si ca se trouve ils seraient revenus
2010-07-26 15:45:20 lottie: avec des gitans et un fusil lol
2010-07-26 15:45:35 zetrader: la proprio une vieille dame, a pu finalement les foutre dehors et garder les 2 mois de caution
2010-07-26 15:45:49 zetrader: donc au final elle a perdu 4 mois de location + une dégradation du bien
2010-07-26 15:46:02 zetrader: bon elle avait acheté 2004 et loué depuis 2004
2010-07-26 15:46:10 zetrader: au début pas de pb avec celle là
2010-07-26 15:46:21 zetrader: c'était un couple, marié, le mari est parti
2010-07-26 15:46:29 zetrader: et 500 euros par mois toute seule elle pouvait pas
2010-07-26 15:46:36 zetrader: c'est là que les pb ont commencé
2010-07-26 15:47:17 lottie: bon, c'est 6% les parkings autour de chez moi
2010-07-26 15:47:24 zetrader: pas de boulot et 500 euros de loyer à payer par mois, ça a du mal tourner, forcément
2010-07-26 15:47:26 lottie: et 3-4% les apparts y'a pas photo
2010-07-26 15:47:49 zetrader: son prix d'achat (je l'ai su devant le notaire) à la proprio
2010-07-26 15:48:11 zetrader: c'était 54900 euros je crois + frais de notaire soit environ 59000 euros avec les frais de notaire
2010-07-26 15:48:13 zetrader: en 2004
2010-07-26 15:48:26 zetrader: donc elle gagne pas tant que ça sur la vente
2010-07-26 15:48:44 zetrader: 59000 -> 62000 euros en 6 ans
2010-07-26 15:48:57 lottie: ouai... mais 500 eur/mois ca fait 6000/an
2010-07-26 15:49:03 zetrader: mais elle avait acheté pour louer
2010-07-26 15:49:04 lottie: ca fait 10% quand meme
2010-07-26 15:49:05 zetrader: voilà
2010-07-26 15:49:13 lottie: 10% /an et conservation du capital je signe
2010-07-26 15:49:17 zetrader: j'ai calculé que le + gros de la pv qu'elle a fait
2010-07-26 15:49:20 zetrader: c'est sur le rendement
2010-07-26 15:49:26 zetrader: en retirant impots etc
2010-07-26 15:49:34 zetrader: c'est au moins 20kE qu'elle a empoché
2010-07-26 15:49:37 zetrader: sur la période
2010-07-26 15:49:42 zetrader: c'est là sa vraie pv
2010-07-26 15:49:49 lottie: tu as vu ca ??
2010-07-26 15:49:55 lottie: www.trouver-un-logement-n...#pays_idLike
2010-07-26 15:49:55 zetrader: parce que le bien s'est plutot dégradé je pense, tout comme l'environnement
2010-07-26 15:50:14 lottie: les prix dans le 15e lol
2010-07-26 15:50:20 zetrader: à la limite elle devrait encaisser une moins-value
2010-07-26 15:50:29 lottie: 2 pieces à plus d'un demi million d'euros !!
2010-07-26 15:50:46 zetrader: mais bon elle le fera pas, elle prefera relouer plutot que de vendre à perte
2010-07-26 15:50:57 zetrader: mais logiquement avec un bien et un environnement qui s'est dégradé
2010-07-26 15:51:15 zetrader: c'est une moins-value que tu devrais faire, vendre moins cher que quand tu avais acheté
2010-07-26 15:51:55 zetrader: lol oui les prix dans le 15ème, comme je disais à finesse, je regarde pas les prix à paris, tellement cher
2010-07-26 15:51:59 zetrader: meme pas la peine
2010-07-26 15:52:36 zetrader: 383 000 euros pour une pièce ?
2010-07-26 15:52:41 lottie: t'imagines !!
2010-07-26 15:52:44 zetrader: ah c'est du neuf
2010-07-26 15:52:50 zetrader: ah oui j'ai pas fini
2010-07-26 15:52:57 zetrader: voilà l'idée que j'avais pour la maison de ville
2010-07-26 15:53:08 zetrader: mais là aussi j'ai réalisé qu'il y avait trop de travaux pour faire ça
2010-07-26 15:53:19 zetrader: c'était habiter le 1er & 2ème
2010-07-26 15:53:24 lottie: au fait, grand terrain ?
2010-07-26 15:53:28 zetrader: et faire une chambre d'hote au rdc
2010-07-26 15:53:47 zetrader: non non, c'est une ville de 72 000 habitants et c'est en centre ville
2010-07-26 15:53:50 zetrader: pas de terrain à ce prix
2010-07-26 15:54:04 zetrader: on est déjà en dessous des 1000 euros/m²
2010-07-26 15:54:09 zetrader: à 10km de la plage
2010-07-26 15:54:30 lottie: ok pas si mal la ville, enfin, géographiquement
2010-07-26 15:54:35 zetrader: c'est par rapport à ça que je pensais chambre d'hote, ou hébergement de vacanciers
2010-07-26 15:54:38 zetrader: de passage
2010-07-26 15:54:40 zetrader: oui voilà
2010-07-26 15:54:51 zetrader: c'était à mettre du coté positif
2010-07-26 15:54:56 zetrader: parce que sinon c'est très moche
2010-07-26 15:55:09 zetrader: et ça malgré toutes les photos sur le net
2010-07-26 15:55:16 zetrader: et google street view
2010-07-26 15:55:24 zetrader: je m'étais pas rendu vraiment compte à quel point c'est moche
2010-07-26 15:56:02 zetrader: donc je sais pas si y a tant de gens que ça qui viennent à béziers pour les vacances, meme si c'est à 10km de la mer et qu'il y a des commerces
2010-07-26 15:56:18 zetrader: ce serait encore un public low cost, forcément un public qui a pas trop de moyens
2010-07-26 15:56:45 lottie: ah j'ai trouvé un parking à 7.2% :)
2010-07-26 15:56:53 lottie: a coté de chez moi
2010-07-26 15:56:56 zetrader: enfin bon si ils payent pour une ou deux nuitées, ou une semaine, tu t'en fous, moi c'est juste que je me voyais pas vivre là-bas
2010-07-26 15:57:05 zetrader: et c'est déjà un gros problème qd même
2010-07-26 15:57:41 zetrader: là y avait deux balcons avec magnifique vue sur le beton, quartier assez populaire ...
2010-07-26 15:57:45 lottie: tu veux pas faire du parking aussi ? ca a l'air rigolo
2010-07-26 15:57:49 zetrader: les clochards bourrés à proximité
2010-07-26 15:58:27 zetrader: franchement je préfère roanne ou la tunisie que beziers
2010-07-26 15:58:46 zetrader: bah c'est une idée pour paris
2010-07-26 15:58:51 lottie: ahaha
2010-07-26 15:59:03 lottie: les corbeaux volent sur le dos aussi à beziers ?
2010-07-26 15:59:22 zetrader: putain, si c'était que des corbeaux, mais la population m'a pas l'air top
2010-07-26 15:59:31 zetrader: et quand tu vois et que tu penses éventuelle location
2010-07-26 15:59:40 zetrader: tu te dis que tu vas les avoir tes emmerdes si tu loues
2010-07-26 16:01:00 zetrader: la peinture, le gars il a repeint un peu, malgré ça elle reste un peu jaunie
2010-07-26 16:01:06 zetrader: et il me dit que c'était bien pire que ça avant
2010-07-26 16:01:12 zetrader: parce qu'ils fumaient bcp
2010-07-26 16:01:39 zetrader: ça avait l'air d'avoir tourné squat, locataires vraiment pas soigneux
2010-07-26 16:02:28 zetrader: parking c'est vrai que ça peut etre moche on s'en tape
2010-07-26 16:02:59 zetrader: si la seule procédure c'est recommandé et sous 8 jours il se fait degager
2010-07-26 16:03:23 zetrader: faut voir comment prévenir les récidives
2010-07-26 16:03:36 lottie: putain la misère bézierienne
2010-07-26 16:03:48 zetrader: il y a pas un truc de métal que tu peux remonter devant ta place de parking ? un truc où il faut une clé ?
2010-07-26 16:04:01 lottie: souterrain avec bip donc je pense truc de métal
2010-07-26 16:04:25 zetrader: Bah attends lottie si tu veux je t'enverrais par mail en pv, la réponse que je lui ai faite à la proprio (une vieille dame de + de 70 ans)
2010-07-26 16:04:29 lottie: pour l'instant je croise juste offres de vente et offres de location similaires
2010-07-26 16:04:38 zetrader: j'avais pas besoin de justifier, mais pour qu'elle comprenne je lui ai expliqué qd meme
2010-07-26 16:04:39 lottie: euh non ca va merci
2010-07-26 16:04:51 zetrader: et au tel elle était d'accord avec moi que ça se dégradait là-bas
2010-07-26 16:05:11 zetrader: donc j'ai beau etre le petit parisien je vois qd meme bien que ça va pas
2010-07-26 16:06:29 zetrader: perpignan ça a l'air finalement comme béziers en un peu moins pire
2010-07-26 16:07:19 zetrader: j'y allais qd j'étais petit chez les grands-parents pour les vacances, donc je savais pas trop mais après renseignements maintenant, j'ai l'impression que la population en centre ville est pas top
2010-07-26 16:07:53 zetrader: mes grands-parents étaient un peu excentré et finalement c'était peut-etre pas si mal que ça
2010-07-26 16:08:54 lottie: clair, moi j'achèterais que là où j'ai envie d'habiter
2010-07-26 16:08:58 zetrader: d'ailleurs pour beziers, autour de beziers ça vaut + cher que dans beziers bien souvent, centre ville moins cher que les villages autour
2010-07-26 16:09:14 zetrader: on comprend pourquoi ;)
2010-07-26 16:09:25 lottie: lol
2010-07-26 16:10:16 zetrader: oué je savais pas que c'était autant la misère dans ces coins du sud
2010-07-26 16:10:57 lottie: c'est comment la fisca parking ?
2010-07-26 16:11:31 zetrader: www.google.fr/#hl=fr&q=fiscalite+location+parking
2010-07-26 16:11:37 zetrader: voyons cela
2010-07-26 16:11:47 zetrader: régime micro foncier ou réel
2010-07-26 16:11:50 zetrader: comme pour les meublés
2010-07-26 16:11:55 lottie: "D'autre part, le parking ne sera pas soumis à la taxe d'habitation s'il est situé à plus d'1 km de votre résidence principale."
2010-07-26 16:11:57 lottie: cool
2010-07-26 16:12:15 lottie: très bon ca !!
2010-07-26 16:12:15 zetrader: ouaip cool
2010-07-26 16:12:27 zetrader: je savais pas qu'il était soumis à taxe d'habitation
2010-07-26 16:12:39 zetrader: t'as déjà eu un parking toi ?
2010-07-26 16:12:53 lottie: non jamais été proprio de quoi que ce soit
2010-07-26 16:12:55 lottie: j'ai meme pas le permis
2010-07-26 16:13:15 zetrader: ah ok moi j'ai le permis depuis 1999 mais j'ai jamais conduit ;)
2010-07-26 16:13:34 zetrader: à part une fois pour un stage de porsche gagné à un concours lol
2010-07-26 16:13:47 lottie: www.monsieurparking.com/ pas mal pour faire de la veille autour de chez moi
2010-07-26 16:13:57 lottie: ce soir je vais faire google maps et dessiner un cercle d'1 km :)
2010-07-26 16:14:00 zetrader: c'était en 2004, mais bon je dois plus trop savoir conduire à force de jamais conduire
2010-07-26 16:14:41 zetrader: l'avis de l'internaute : www.linternaute.com/argen...
2010-07-26 16:15:24 lottie: l'internaute c'est souvent des généralités
2010-07-26 16:15:28 lottie: surtout de 2006
2010-07-26 16:15:41 zetrader: Comme souvent en immobilier, il est préférable d'investir dans les valeurs sûres; à savoir le centre des villes, là où les places sont chères et les parkings publics difficilement constructibles. Evitez absolument les nouveaux quartiers et les quartiers périphériques où les places disponibles sont facilement accessibles.
2010-07-26 16:15:57 zetrader: possible mais ça doit couter bonbon ces endroits
2010-07-26 16:16:10 lottie: bah oui ils sotn débiles
2010-07-26 16:16:20 zetrader: le rendement a du bien rechuter, les gens doivent pas vouloir vendre ces endroits
2010-07-26 16:16:24 zetrader: ou alors très cher
2010-07-26 16:17:00 lottie: bon, je commence ma base de données de petites annonces parking avec le critère 1 km de chez moi
2010-07-26 16:17:35 zetrader: y a de la demande vers chez toi ?
2010-07-26 16:17:55 zetrader: ça me fait penser
2010-07-26 16:18:12 zetrader: nous on en une place de parking avec l'appartement ici
2010-07-26 16:18:14 lottie: je sais pas quand cédric parle de taxe foncière poru son parking
2010-07-26 16:18:20 lottie: c'est la taxe d'habitation ou la TF ?
2010-07-26 16:18:21 zetrader: mais on la laisse vide
2010-07-26 16:18:26 lottie: bah faut la sous louer !!
2010-07-26 16:18:28 lottie: c'est possible !!
2010-07-26 16:18:33 lottie: cf site monsieurparking
2010-07-26 16:18:35 zetrader: on a essayé de le faire résilier mais ils veulent pas
2010-07-26 16:18:50 lottie: ou l'acheter et la mettre en loc
2010-07-26 16:18:58 lottie: ou l'acheter et la revendre illico :)
2010-07-26 16:19:24 zetrader: oué sous-location mais là vu que ce serait pas en règle
2010-07-26 16:19:29 zetrader: faudrait vraiment qq de confiance
2010-07-26 16:19:37 zetrader: et qui ait besoin à cet endroit là
2010-07-26 16:20:12 zetrader: je vais aller démarcher les tours de la défense
2010-07-26 16:20:21 lottie: ca peut etre en regle d'après monsieur parking
2010-07-26 16:20:23 zetrader: z'avez pas besoin d'une petite place de parking svp ?
2010-07-26 16:20:27 lottie: ou qqn dans la résidence qui a 2 bagnoles ?
2010-07-26 16:20:34 zetrader: LOL
2010-07-26 16:20:53 zetrader: je sais pas, ce dont je me souviens quand j'étais à roanne
2010-07-26 16:20:58 zetrader: c'est que ma copine avait eu un pb
2010-07-26 16:21:03 zetrader: avec sa place de parking
2010-07-26 16:21:13 zetrader: qui était occupé par la fille de la gardienne je crois
2010-07-26 16:21:18 zetrader: gracieusement bien sur
2010-07-26 16:21:28 zetrader: elle se trompait ou que sais-je LOL
2010-07-26 16:21:52 zetrader: squat de parking comme on disait ^^^
2010-07-26 16:23:24 zetrader: pompe à chaleur me les a bien pompés avec quelques tentatives de coms spams mais là j'ai delete direct
2010-07-26 16:25:27 zetrader: essaye un pour voir, et qui sait si ça se passe bien, peut-être des lots ensuite
2010-07-26 16:25:44 lottie: ouais
2010-07-26 16:25:56 lottie: visiblement taxe fonciere = environ un mois de loyer
2010-07-26 16:25:56 zetrader: pour les parking, je vais matter sur leboncoin tiens
2010-07-26 16:26:08 zetrader: c'est vite arrivé avec 50 euros de revenu
2010-07-26 16:26:25 zetrader: et les frais combien déjà ? 23 euros/trimestre ?
2010-07-26 16:26:43 zetrader: mon tout premier boulot au black quand j'avais 19 ans
2010-07-26 16:26:54 zetrader: j'avais nettoyé des parking avec un gros jet d'eau je crois
2010-07-26 16:27:02 zetrader: ça me fait penser à ça ;)
2010-07-26 16:27:34 zetrader: il doit avoir des sociétés d'entretien
2010-07-26 16:27:50 lottie: ahah
2010-07-26 16:27:55 zetrader: donc (50*12)-50-23*4
2010-07-26 16:28:02 zetrader: c'est ça pour le moment hors vacances
2010-07-26 16:28:04 lottie: oui
2010-07-26 16:28:16 lottie: 458
2010-07-26 16:28:25 lottie: pinaise
2010-07-26 16:28:36 zetrader: bah faut pas le payer trop cher alors
2010-07-26 16:28:39 zetrader: ;)
2010-07-26 16:28:39 lottie: abattement de 30% => imposé sur 0.7*458
2010-07-26 16:28:46 lottie: sur 320 EUR
2010-07-26 16:28:53 lottie: tranche à 30% = 100 eur d'impots
2010-07-26 16:29:03 lottie: net dans ma poche = 458-100 = 358 eur
2010-07-26 16:29:23 lottie: je veux 5% net il me faut 7160 EUR
2010-07-26 16:29:23 zetrader: et pour quel prix d'achat environ ? là est toute la question
2010-07-26 16:29:39 zetrader: y en a à ce prix qui se louent 50 euros ?
2010-07-26 16:29:46 lottie: 8.3% brut = 5% net net hors vacance
2010-07-26 16:30:03 zetrader: voyons cela
2010-07-26 16:30:11 lottie: je verrai avec ma base de données de cas réels
2010-07-26 16:30:13 zetrader: parking à paris uniquement
2010-07-26 16:30:21 zetrader: www.leboncoin.fr/ventes_i...
2010-07-26 16:30:37 zetrader: bon je clique les particuliers uniquement
2010-07-26 16:30:50 zetrader: parce que là aussi la com de l'agent immobilier ça va plomber le rendement
2010-07-26 16:31:01 zetrader: 1000 euros de com agent ? 500 euros ?
2010-07-26 16:31:10 lottie: essaye aussi monsieur parking
2010-07-26 16:31:29 zetrader: tiens ça marche par concession ?
2010-07-26 16:31:43 zetrader: regarde en triant par prix du - cher au + cher
2010-07-26 16:31:47 zetrader: www.leboncoin.fr/ventes_i...
2010-07-26 16:32:21 lottie: euh concessions tu as le bien poru un certain temps
2010-07-26 16:32:24 lottie: après tu le rends
2010-07-26 16:32:36 zetrader: oui il dit pas de frais de notaire
2010-07-26 16:32:40 zetrader: c'est encore autre chose
2010-07-26 16:33:11 lottie: clair la concession si les chiffres sont bons
2010-07-26 16:33:14 lottie: 1920 EUR par an
2010-07-26 16:33:15 zetrader: 8000 euros
2010-07-26 16:33:23 zetrader: www.leboncoin.fr/ventes_i...
2010-07-26 16:33:32 zetrader: 18ème
2010-07-26 16:33:41 lottie: bon, je regarderai autour de chez moi
2010-07-26 16:33:48 zetrader: 19ème aussi
2010-07-26 16:33:52 zetrader: trop loin tout ça ?
2010-07-26 16:33:54 lottie: moins de concurrence, on sera peut etre seulement 1 ou 2 investisseurs en parkings :)
2010-07-26 16:34:06 zetrader: c'est vrai qu'immanquablement tu vas t'y déplacer
2010-07-26 16:34:33 lottie: surtout si ca économise une taxe, c'est à la fois plus pratique et plus simple à gérer
2010-07-26 16:35:42 zetrader: à 8kE le parking qui te rapporte 358 euros/an
2010-07-26 16:36:01 zetrader: faut combien de parking pour avoir un smic ? ;)
2010-07-26 16:36:12 lottie: par AN ??
2010-07-26 16:36:15 lottie: j'avais lu par mois lol
2010-07-26 16:36:29 zetrader: c'est bien ça, ça rapporte 358 euros/an d'après nos calculs
2010-07-26 16:36:38 lottie: pour 50 eur
2010-07-26 16:36:45 zetrader: oui
2010-07-26 16:37:07 zetrader: bon si 100 euros, mais est-ce que le parking coute pas plutot 16 000 euros dans ce cas ?
2010-07-26 16:37:25 zetrader: ça change rien au pb
2010-07-26 16:37:28 lottie: j'ai vu un truc à 20k pour 120 eur/mois
2010-07-26 16:37:29 zetrader: au rendement
2010-07-26 16:37:42 zetrader: donc c'est environ ça
2010-07-26 16:37:53 lottie: je pense que ca amortit mieux les frais de not
2010-07-26 16:38:05 zetrader: ah oui c'est vrai y a ça
2010-07-26 16:38:09 zetrader: très cher pour petit achat
2010-07-26 16:38:27 lottie: 15-20k c'ets mon budget pour un apprentissage
2010-07-26 16:38:39 zetrader: donc par coups de 20kE mettons
2010-07-26 16:38:44 zetrader: + frais de notaires
2010-07-26 16:39:02 lottie: je décaisse pas plus que 20k
2010-07-26 16:39:17 lottie: et je veux 100 EUR mois NET de tout
2010-07-26 16:39:19 zetrader: ça rapporte (120*12)-46 (estimation frais) -120 (TF)
2010-07-26 16:39:25 lottie: sinon j'achète des actions c'est plus simple
2010-07-26 16:39:51 zetrader: apres y a un peu de fiscalité
2010-07-26 16:39:57 lottie: ouais imposable
2010-07-26 16:40:00 lottie: pas qu'un peu
2010-07-26 16:40:10 lottie: je susi en tranche 30%
2010-07-26 16:40:24 zetrader: 1274 euros annuel avant fiscalité
2010-07-26 16:40:40 zetrader: avec deduction forfaitaire on retire combien
2010-07-26 16:41:00 lottie: tu es imposé sur 70% des loyers
2010-07-26 16:41:09 lottie: que tu rajoutes à tes revenus
2010-07-26 16:41:10 zetrader: oué mais attends
2010-07-26 16:41:17 zetrader: tu peux prendre le régime micro foncier
2010-07-26 16:41:23 lottie: donc pour moi imposition = revenu *.7*.3 = 21% des revenus
2010-07-26 16:41:24 zetrader: plus avantageux il me semble
2010-07-26 16:41:40 lottie: bah c'est ca le micro foncier lol
2010-07-26 16:41:56 zetrader: ok ça te fait 21% d'imposition au final
2010-07-26 16:42:08 zetrader: c'est bcp, la déduction de frais est forfaitaire ?
2010-07-26 16:42:17 lottie: c'est pas 21%
2010-07-26 16:42:22 zetrader: c'est bien ça
2010-07-26 16:42:28 lottie: c'est 70% des loyers rajouté à tes revenus
2010-07-26 16:42:41 lottie: moi c'est ma tranche mais les pauvres sont à 14% voire 5.5%
2010-07-26 16:43:16 zetrader: oui c'est elle qui fait gonfler le régime micro
2010-07-26 16:43:50 zetrader: cela dit normalement meme si t'es imposé à 30% d'IR, avec les déductions de charge forfaitaire, tu devrais etre à moins que ça
2010-07-26 16:44:10 zetrader: ta base imposable devrait etre inferieure à ton loyer réel si tu as peu de frais
2010-07-26 16:45:04 lottie: bah ouais 70% du loyer je te dis !!!
2010-07-26 16:45:08 lottie: que tu rajoutes à tes revenus
2010-07-26 16:45:39 lottie: je vais pas passer en charges réelles, je pense pas que les charges représentent plus de 30% des loyers !
2010-07-26 16:45:43 zetrader: ok, c'est bien ça, donc au final si par exemple tu as 10% de charges tu déduis 30%
2010-07-26 16:45:52 zetrader: tu te retrouves moins imposé que ton IR
2010-07-26 16:45:56 lottie: bah c'est le principe du mico
2010-07-26 16:46:08 lottie: simule tu verras :)
2010-07-26 16:46:13 zetrader: oui je sais c'est ce que j'utilise depuis 2003 pour la bourse :)
2010-07-26 16:46:23 zetrader: c'est mon statut le micro
2010-07-26 16:46:28 zetrader: statut fiscal
2010-07-26 16:46:33 lottie: micro foncier là
2010-07-26 16:46:36 lottie: toi c'est micro bnc
2010-07-26 16:46:47 zetrader: oui c'est dans le meme principe non ?
2010-07-26 16:46:55 zetrader: je peux déduire environ 30% de charges
2010-07-26 16:47:03 zetrader: des plus-values
2010-07-26 16:47:27 zetrader: à l'époque c'était 37% de charges forfaitaires quand j'avais pris le statut
2010-07-26 16:47:33 zetrader: ça a un peu baissé depuis je crois
2010-07-26 16:48:34 zetrader: donc la base imposable des pv (ou loyers) passe environ à 70% du revenu
2010-07-26 16:48:51 lottie: oui c'est ca
2010-07-26 16:48:56 lottie: mais pour qqn imposé à
2010-07-26 16:49:14 zetrader: oui c'est + avantageux pour moi que pour toi en fait
2010-07-26 16:49:16 lottie: 30% marginalement, ca fait 21% d'impot sur les loyers bruts (avant charges de corpo et etc. puisque charges forfaitaires)
2010-07-26 16:49:43 zetrader: je vois ce que tu veux dire, ça va te faire grimper dans les tranches
2010-07-26 16:50:02 lottie: je suis déjà à 30%
2010-07-26 16:50:27 lottie: je fais tous mes calculs sur 30% les loyers vont quand meme pas me faire monter à 40, j'en suis loin
2010-07-26 16:50:44 zetrader: non ça ferait bcp
2010-07-26 16:50:48 zetrader: 30% mettons
2010-07-26 16:51:17 zetrader: calcul excel
2010-07-26 16:51:23 zetrader: =((120*12)-46-120)*0,7
2010-07-26 16:51:31 zetrader: c'est ce qui reste hors vacances
2010-07-26 16:51:42 zetrader: 891 euros à l'année
2010-07-26 16:51:54 zetrader: si ça coute 20kE voyons la rentabilité nette
2010-07-26 16:52:24 zetrader: ça fait du 4.45% environ
2010-07-26 16:52:53 zetrader: faut donc payer moins que 20kE pour un parking qui rapporte du 120 euros brut
2010-07-26 16:52:55 lottie: exact
2010-07-26 16:52:59 zetrader: par mois
2010-07-26 16:52:59 lottie: pas top quand même
2010-07-26 16:53:18 zetrader: bah oui là le mec il veut vendre "cher"
2010-07-26 16:53:27 lottie: voila
2010-07-26 16:53:37 lottie: c'est l'ordre d'idée : 20k et 120 eur par mois c'est les seuils
2010-07-26 16:53:49 lottie: moins bon, ca passera en rouge dans mon screening
2010-07-26 16:53:58 lottie: cela dit 4.45% net de tout, c'est pas si mal
2010-07-26 16:54:17 zetrader: faut environ du 20kE qui rapporte plutot dans les 150, ou moins de 20kE
2010-07-26 16:54:22 lottie: j'estime l'A-V à 3% maxi les années à venir
2010-07-26 16:54:50 zetrader: c'est déjà pas mal au vu des livrets
2010-07-26 16:55:00 zetrader: sauf que hélas l'av est un poil plus risqué
2010-07-26 16:55:08 zetrader: et c'est de l'épargne plutot long terme
2010-07-26 16:55:26 zetrader: un poil plus risqué parce qu'il faut espérer que les assureurs n'auront pas trop de pb
2010-07-26 16:55:37 lottie: bon, faut que j'y aille
2010-07-26 16:55:41 lottie: je vais lancer ma BDD !
2010-07-26 16:55:47 lottie: 20k / 120 eur
2010-07-26 16:55:51 zetrader: dac, à bientôt :)
2010-07-26 17:44:58 lottie2: zut lottie est refusé "ce nom est déjà pris"
2010-07-26 17:44:59 zetrader: lottie2 ?
2010-07-26 17:45:06 zetrader: ah ok tu veux réserver ?
2010-07-26 17:45:12 zetrader: un instant je me logge comme admin
2010-07-26 17:45:13 lottie2: ca doit etre parce qu'il retient l'ip du travail :/
2010-07-26 17:45:16 lottie2: non
2010-07-26 17:45:25 lottie2: c'est juste qu'il refuse les noms déjà utilisés ?
2010-07-26 17:45:31 lottie2: comment je fais pour reprendre lottie en invité ?
2010-07-26 17:45:55 zetrader: un petit bug, c'est qd un invité veut s'enregistrer si ça a déjà pris en invité faut que je le supprime
2010-07-26 17:46:09 zetrader: parce que ça enregistre tous les pseudos invités comme des pseudos enregistrés
2010-07-26 17:46:14 lottie2: oui si je reviens régulierement faut que je m'enregistre
2010-07-26 17:46:15 zetrader: donc un ménage à faire de temps en temps
2010-07-26 17:46:53 zetrader: oki c'est parti je supprime lottie et lottie2 tu vas pouvoir t'enregistrer
2010-07-26 17:47:02 lottie2: ok
2010-07-26 17:47:39 lottie: yeah
2010-07-26 17:47:44 zetrader: yes j'ai vu
2010-07-26 17:47:52 zetrader: avec mail enregistré
2010-07-26 17:48:08 lottie: je me disais finalement l'immo en SCPI c'est pas si mal je pensais en mettre en AV pour éviter l'imposition
2010-07-26 17:48:14 lottie: je sais que linxea permet des SCPI
2010-07-26 17:48:14 zetrader: ça envoie pas de mail (je peux demander l'activation apr mail mais c'est chiant) mais ça en demande un
2010-07-26 17:48:40 zetrader: puis en testant l'activation par mail sur un mail de laposte pour voir, c'est allé direct dans la boite à spams
2010-07-26 17:48:42 lottie: mais bonjour la transparence : les derniers rapports date de aout 2008 !! www.linxea.com/scpi et sci.html
2010-07-26 17:48:50 zetrader: donc autant pas faire chier avec ça
2010-07-26 17:49:20 zetrader: oui c'est pas mal via enveloppe fiscale AV
2010-07-26 17:49:25 zetrader: mais faut le choix des supports
2010-07-26 17:50:11 lottie: ah bah tiens y'en a chez fortuneo AV :)
2010-07-26 17:50:25 zetrader: oui c'est vrai pas mal de supports chez eux
2010-07-26 17:50:29 zetrader: plus que chez ing je crois
2010-07-26 17:51:40 lottie: au fait tu t'es inscrit chez wikio ?
2010-07-26 17:51:46 lottie: j'ai eu pas mal de visites par ce biais
2010-07-26 17:51:56 lottie: non pas wikio en tant que tel, mais les sites chez qui il redistribue
2010-07-26 17:51:56 zetrader: heu oui je l'avais fait
2010-07-26 17:52:01 zetrader: ça a mis qq temps à valider
2010-07-26 17:52:14 zetrader: mais je pense que ça a joué dans le surcroit de visites par rapport à 2009
2010-07-26 17:52:33 zetrader: faudrait que je vérifie que le flux passe toujours bien avec l'url rewriting
2010-07-26 17:52:36 lottie: ton nouveau blog y est ?
2010-07-26 17:52:53 zetrader: oui oui
2010-07-26 17:52:58 zetrader: www.wikio.fr/news/Pierre+...
2010-07-26 17:53:08 lottie: ahaha ok
2010-07-26 17:53:15 zetrader: c'est cool :)
2010-07-26 17:53:23 lottie: punaise tu as des votes ! plein !
2010-07-26 17:53:55 zetrader: oui j'ai vu, j'avoue j'ai voté des fois, mais y a clairement pas eu que moi :)
2010-07-26 17:54:02 zetrader: ça donne quoi les votes ?
2010-07-26 17:54:15 lottie: rien :)
2010-07-26 17:54:17 zetrader: un meilleur classement ?
2010-07-26 17:54:21 lottie: ca apparait dans le top
2010-07-26 17:54:23 zetrader: ah même pas ? bordel
2010-07-26 17:54:27 lottie: mais les top ont genre 2000 votes :)
2010-07-26 17:54:33 lottie: www.google.com/search?hl=..."Gain+au+casino+bourse+de+paris+20+juillet+2010"&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
2010-07-26 17:54:41 zetrader: ah si alors si dans le top + de chances de visites ...ah heu non d'accord LOL
2010-07-26 17:54:43 lottie: zut
2010-07-26 17:54:59 zetrader: oui assez déstructurant ce chat des fois
2010-07-26 17:55:17 lottie: tu as cherché "casino bourse de paris" sur goog ?
2010-07-26 17:55:21 lottie: tu es repris pas des sites
2010-07-26 17:55:32 zetrader: faudrait faire des miniliens des fois qd ça fait chier
2010-07-26 17:56:17 zetrader: ah oui creditsel me reprend des fois
2010-07-26 17:56:28 zetrader: c'est coOooool ça aurait dit Maria
2010-07-26 17:58:24 lottie: bon, SCPI dans AV ca fait pas rever !
2010-07-26 17:58:30 zetrader: Sur ta recherche, y a un vieux message forum de 2004 "La Bourse n'est pas un Casino", et bah si mon bon monsieur, et un sacré casino même !
2010-07-26 17:58:30 lottie: www.mes-placementsvie.fr/...
2010-07-26 17:58:32 zetrader: ;)
2010-07-26 17:58:54 lottie: participations aux bénéfices : 90 %
2010-07-26 17:59:05 lottie: ca veut dire que l'intermédiaire pique 10% des loyers
2010-07-26 17:59:13 lottie: en plus de prendre 0,8% par an de frais de gestion
2010-07-26 17:59:21 zetrader: dans la norme des intérmédiaires
2010-07-26 17:59:49 zetrader: quoique ... c'est pas un peu moins que ça une agence qui loue pour toi ?
2010-07-26 18:00:07 lottie: agence = 7% des loyers en général
2010-07-26 18:00:11 zetrader: sur 3600 euros loyer annuel, elle prend 360 ?
2010-07-26 18:00:12 lottie: putain leurs SCPI font des pertes
2010-07-26 18:00:17 zetrader: ok un petit peu moins
2010-07-26 18:00:20 lottie: les loyers compensent pas les moins values
2010-07-26 18:00:22 zetrader: cela dit après fiscalité
2010-07-26 18:00:30 zetrader: on est proche des 10% pris en fait
2010-07-26 18:00:58 zetrader: oui c'est délirant
2010-07-26 18:01:36 zetrader: moi j'aime bien le cas de la vieille dame à béziers, parce que finalement je pense qu'elle trouvera bien qq pour l'acheter à 60-62kE son truc (elle tente à 65kE là)
2010-07-26 18:01:49 zetrader: son cas montre que meme en ayant eu qq pb locatifs
2010-07-26 18:02:03 zetrader: globalement elle est gagnante grace aux loyers encaissés
2010-07-26 18:02:26 zetrader: en fait pb locatif avec une seule personne et sur qq mois sur des années de location
2010-07-26 18:03:12 zetrader: regarde le calcul elle achete environ 59kE frais de notaire inclus en 2004
2010-07-26 18:03:23 lottie: vrai
2010-07-26 18:03:34 zetrader: 500*12*6 ça fait 36 000 euros
2010-07-26 18:03:48 zetrader: tu retires environ 16000 euros pour travaux/fiscalité/problèmes
2010-07-26 18:03:56 zetrader: et vacances du logement temporaire
2010-07-26 18:04:01 zetrader: ça reste rentable
2010-07-26 18:04:26 zetrader: mais je sais pas si elle louait 500 en 2004, probablement un peu moins
2010-07-26 18:04:40 zetrader: justement c'est pour ça qu'il vaut mieux imaginer hypothèse basse
2010-07-26 18:05:24 zetrader: 59000 qui rapportent 20 000 euros en 6 ans
2010-07-26 18:05:49 zetrader: ça fait combien ça, par contre c'est marrant elle est typiquement dans le cas où le bien a pas pris vraiment de valeur
2010-07-26 18:06:12 zetrader: contrairement aux préjugés comme quoi achat en 2004, forcément ça a flambé depuis, bah non
2010-07-26 18:06:32 zetrader: pas plus que l'inflation
2010-07-26 18:07:39 lottie: ouais mias dans une ville pourrave
2010-07-26 18:07:43 lottie: à paris ca a bien monté
2010-07-26 18:07:53 lottie: là où je suis un peu (5-10%)
2010-07-26 18:08:03 zetrader: ok ça fait environ 34% de rendement en 6 ans si elle revend à environ 60/62kE (les 2/3kE je les compte pas, probablement bouffés par les travaux et la TF sur la période)
2010-07-26 18:08:42 zetrader: oui à paris où c'était déjà cher, ça grimpe encore
2010-07-26 18:09:02 lottie: 34% en 6 ans c'est nul
2010-07-26 18:09:17 zetrader: net
2010-07-26 18:09:25 zetrader: avec une opération blanche sur la revente
2010-07-26 18:09:25 lottie: ah ouai
2010-07-26 18:09:30 lottie: net ?
2010-07-26 18:09:44 zetrader: bah oui j'ai retiré environ 16000 euros qd meme
2010-07-26 18:09:51 zetrader: pour comptabiliser fiscalité/problèmes etc
2010-07-26 18:09:53 lottie: ca fait 5% net par an : 1,05^6
2010-07-26 18:10:03 zetrader: 500*12*6 ça fait 36 000 euros, pas 20 000
2010-07-26 18:10:15 zetrader: donc je pense qu'on peut dire à 20 000 euros environ c'est du net
2010-07-26 18:10:17 lottie: ouais remarque c'est pas mal compte tenu des malus que tu lui as collé
2010-07-26 18:10:52 lottie: avec l'immo c'est dur de se planter ca veut dire ?
2010-07-26 18:10:57 lottie: c'était...
2010-07-26 18:10:58 zetrader: tu vas me dire 5% net c'était faisable sur AV sur la période 2004-2010 ?
2010-07-26 18:11:20 zetrader: oui c'était parce que son acquéreur je suis pas sur qu'il ait la meme chance
2010-07-26 18:11:28 zetrader: et je pense que la fiscalité va s'alourdir encore
2010-07-26 18:12:09 zetrader: par ailleurs, globalement je vois toujours des arguments qui militent pour + de déflation dans les années à venir
2010-07-26 18:12:16 zetrader: qd je vois une ville de pauvres comme béziers
2010-07-26 18:12:26 zetrader: elle va venir d'où la flambée de l'immobilier ?
2010-07-26 18:12:32 zetrader: faudrait tout raser et tout refaire
2010-07-26 18:12:34 lottie: les anglais
2010-07-26 18:12:47 lottie: ca parle anglais dans les rues de béziers ?
2010-07-26 18:12:55 zetrader: c'est pas ces pauvres au chomage et de + en + pauvre
2010-07-26 18:13:10 zetrader: y a l'aéroport qui vient d'un coin d'angleterre
2010-07-26 18:13:19 zetrader: et qui atterit à l'aéroport de beziers
2010-07-26 18:13:41 zetrader: mais bon c'est un peu du fantasme ça, et si y a eu un effet, il a probablement déjà eu lieu
2010-07-26 18:14:14 zetrader: pas sur que l'anglais ait envie de se faire agresser par des français qui parlent pas ou mal le français
2010-07-26 18:15:08 zetrader: non franchement j'ai plutot l'impression que les coins pourris vont se multiplier
2010-07-26 18:15:19 zetrader: et en meme plus ça explique la hausse des beaux quartiers
2010-07-26 18:15:30 zetrader: sur Paris
2010-07-26 18:16:02 zetrader: les riches veulent pas acheter dans des quartiers de merde, sauf si ils savent qu'il y a une opération à faire, qu'il va y avoir une restructuration importante donc une chance de faire la culbute
2010-07-26 18:16:06 lottie: ouai
2010-07-26 18:16:25 zetrader: enfin j'imagine
2010-07-26 18:16:38 zetrader: t'es riche, est-ce que t'as envie d'investir dans la favella ?
2010-07-26 18:16:39 lottie: bon,c 'est l'heure des pois chiches
2010-07-26 18:16:49 zetrader: favela pardon
2010-07-26 18:16:58 zetrader: LOL ;)
2010-07-26 18:18:29 zetrader: moi je vais prendre ma douche, et faire un tour peut-être
2010-07-26 18:18:34 lottie: je fais ma sèche de gras du bide alors c'est pois chiches
2010-07-26 18:18:37 zetrader: vindiou quelle grisaille constante
2010-07-26 18:19:08 zetrader: lol c'est le sport hélas qu'il faut faire pour ça, les abdos en particulier un exercice que je rechigne à faire d'ailleurs
2010-07-26 18:19:28 zetrader: mais bon si c'est en remplacement du pain blanc c'est pas mal
2010-07-26 18:19:42 lottie: je crois pas aux exercices localisés
2010-07-26 18:19:50 zetrader: moi ce soir nuggets de poulet baigné dans l'huile d'olive
2010-07-26 18:19:55 zetrader: pas bien ^^
2010-07-26 18:20:02 lottie: enfin pour moi c'est pas du développement de muscle, ils sont déjà là, il sont juste derrière le gras :)
2010-07-26 18:20:40 zetrader: oué comme moi, y a quelque chose derrière le gras du ventre, je le sens bien qd je contracte ;)
2010-07-26 18:21:48 zetrader: j'ai des books aussi sur le sujet, mais bon je crois qu'en la matière, ça suffit pas de lire, y a qu'à, faut faire aussi ;)
2010-07-26 18:21:59 lottie: si si ca m"'intéresse !
2010-07-26 18:22:29 zetrader: bah si tu veux en pv un jour je t'enverrais une liste de mes books, comme ça si y en a qui t'intéressent, je t'envoie
2010-07-26 18:22:43 lottie: ah ouais ca m'intéresse
2010-07-26 18:22:48 lottie: enfin pas sur la bourse
2010-07-26 18:22:56 zetrader: y a une commande dos qui permet le listing dans un fichier .txt de mémoire
2010-07-26 18:22:56 lottie: mais sujets "de vie" ca m'intéresse
2010-07-26 18:23:28 zetrader: non sur la bourse j'en ai plein, mais je lis pas, j'ai parcouru mais rien trouvé de vraiment intéressant jusqu'ici
2010-07-26 18:23:45 zetrader: mais j'en ai pas mal sur des sujets pratique de vie comme tu dis
2010-07-26 18:24:02 lottie: oui et faut trouver un truc qui se convient à soi meme et pas copier sur les autres sinon on ne sait pas s'en servir
2010-07-26 18:24:09 lottie: la bourse ou la vie :)
2010-07-26 18:24:21 zetrader: y en a pas mal qui sont en anglais
2010-07-26 18:24:40 zetrader: non pas que ce soit pas intéressant, mais bon au début ça rebute un peu de lire en anglais
2010-07-26 18:25:02 zetrader: d'ailleurs plusieurs books français s'inspirent de books anglais j'ai l'impression
2010-07-26 18:25:13 zetrader: un peu comme dans la musique finalement
2010-07-26 18:26:13 lottie: artichaut oeuf sur le plat
2010-07-26 18:26:50 zetrader: artichaut, très bon pour le foie ça
2010-07-26 18:27:06 zetrader: j'en mange pas mais je devrais, en plus j'aime bien ça avec une bonne sauce vinaigrette
2010-07-26 18:27:37 zetrader: à l'huile d'olive bien sur, on est espagnol ou on ne l'est pas
2010-07-26 18:28:40 zetrader: non pas que j'ai des problèmes de foie, mais je pense que la bouffe devrait être pensée comme préventive des pb de santé
2010-07-26 18:33:40 zetrader: bon je vais me doucher, et peut-être sortir un peu si j'arrive à trouver la motivation
2010-07-26 18:34:22 zetrader: je m'aperçois que je me souviens plus de la commande dos qui liste tous les fichiers d'un répertoire (faut dire ça fait longtemps que je l'ai pas faite), faudra que je retrouve ça ou que je fasse autrement
2010-07-26 18:34:59 zetrader: y avait une commande dos qui te faisait la liste dans un fichier .txt de tous les fichiers *.* ou une extenstion donnée genre *.mp3
2010-07-26 18:35:19 zetrader: à plus tard
2010-07-26 18:37:48 lottie: dir > monfichier.txt ?
2010-07-26 18:39:25 zetrader: bah j'essayais dir *.* monfichier.txt
2010-07-26 18:39:41 lottie: faut mettre >
2010-07-26 18:39:43 zetrader: mais ça semble pas marcher à moins que ce soit xp qui bloque dans l'invite de commandes
2010-07-26 18:39:44 lottie: ca veut dire vers
2010-07-26 18:39:46 lottie: enfin, sous unix
2010-07-26 18:40:01 lottie: sinon copier coller de la fenetre de résultat
2010-07-26 18:40:08 lottie: bon sinon spagrave hein
2010-07-26 18:40:35 zetrader: ah oui manquait le >
2010-07-26 18:41:02 zetrader: dir *.* > zetest.txt
2010-07-26 18:41:35 zetrader: sous linux
2010-07-26 18:41:35 zetrader: tu utilises les commandes unix ?
2010-07-26 18:41:53 zetrader: bordel c'est presque ça que je voulais dire ;)
2010-07-26 18:43:24 zetrader: je vois que j'en ai oublié des commutateurs
2010-07-26 18:43:41 zetrader: là pour changer de lecteur j'essayais cd d:
2010-07-26 18:43:44 lottie: oui j'utlise linux
2010-07-26 18:43:52 lottie: je connais plein de comandes unix super pratique :)
2010-07-26 18:44:09 zetrader: ça marchait pas, en faisant cd /d d: ça marche
2010-07-26 18:44:35 zetrader: bah oui j'en doute pas, j'utilisais cette commande pour lister les mp3 dans un fichier .txt
2010-07-26 18:44:49 zetrader: parce que j'ai pas vu de commande windows pour le faire
2010-07-26 18:45:01 zetrader: tout windows xp qu'il soit
2010-07-26 18:45:40 zetrader: idem quand c'était windows 95 ou 98, 162 mp3, hop tu listes ça d'une commande dans un fichier *.txt
2010-07-26 18:46:09 zetrader: très pratique je trouve, je comprends pas que ce soit pas là par défaut dans les commandes graphiques de windows
2010-07-26 18:46:57 zetrader: j'imagine que les commandes unix c'est encore + riche en possiblités que les commandes dos
2010-07-26 18:47:53 zetrader: tu dois pouvoir être pas mal précis dans les taches à faire avec certaines commandes
2010-07-26 18:48:24 lottie: je m'en sers quasiment pas mais oui :)
2010-07-26 18:48:33 lottie: bon allez, bonne soirée :)
2010-07-26 18:48:44 lottie: le chat est suffisamment testé pour aujourd'ui
2010-07-26 18:48:56 zetrader: yes, bonne soirée futur rentier de parkings :)
2010-07-26 18:49:07 lottie: a béziers lol
2010-07-26 18:49:16 zetrader: LOL nan surtout pas !!! ;)
2010-07-26 22:18:07 zetrader: 'lut chtimi
2010-07-26 22:19:03 chtimi: hello
2010-07-26 22:19:21 chtimi: je confirme ton chat fonctionne ! :)
2010-07-26 22:19:30 zetrader: ouaip ;)
2010-07-26 22:23:27 chtimi: dis moi je vois que tu es entre chez autre chez binck, ca se passe bien ?
2010-07-26 22:23:54 zetrader: chez bink oui pas de pb, actuellement dubus non plus
2010-07-26 22:24:03 zetrader: tu boursicotes ?
2010-07-26 22:24:10 zetrader: chez quel(s) broker(s) es-tu ?
2010-07-26 22:24:23 chtimi: oula moi et la bourse ... :D
2010-07-26 22:24:30 chtimi: j'ai tenté le forex ca m'a pas réussi
2010-07-26 22:25:02 zetrader: ah, chez quel broker le forex ?
2010-07-26 22:25:06 chtimi: je pense tenter une approche un peu moins aggressive avec les actions
2010-07-26 22:25:07 zetrader: abus du levier ? ;)
2010-07-26 22:25:11 chtimi: fxcm
2010-07-26 22:25:53 chtimi: même pas ! :grin: juste un peu trop de "souplesse" avec le stop loss
2010-07-26 22:26:59 zetrader: ah oui ça arrive, dur d'accepter de concrétiser ses pertes, je comprends
2010-07-26 22:27:34 chtimi: j'ai fait de beau résultat en démo pendant 2 semaines, me suis lancé ca a marché 1-2 mois et me suis pris un -40%
2010-07-26 22:28:34 zetrader: certes, mais selon toi quelle a été la différence entre la démo et en réel ?
2010-07-26 22:28:44 chtimi: en faisant ce qu'il faut pas faire en bourse et encore moins en forex, c'est en négatif tu rachète encore en dessous pour abaisser la moyenne et donc espérer l'atteindre de nouveau plus facilement
2010-07-26 22:28:55 zetrader: ah cela dit tu as essayé en démo sur peu de temps, 2 semaines
2010-07-26 22:29:39 zetrader: bah c'est clair qu'il y a parfois de forts mouvements qui durent un moment
2010-07-26 22:29:49 chtimi: pas de différence à part que t'es plus anxieux quand c'est tes euros. oui après pas mal de lecture il est commun de dire que 6mois de démo c'est bien avant de se lancer
2010-07-26 22:29:55 zetrader: mouvements extremes, je pense à la chute sur l'euro suivie d'une remontée tout aussi longue
2010-07-26 22:30:39 zetrader: l'histoire d'en racheter encore en dessous, c'est que faut voir les graphiques, sur les devises c'est pas rare que le mouvement se prolonge pendant des semaines
2010-07-26 22:30:48 zetrader: si tu peux pas tenir t'es out
2010-07-26 22:30:57 chtimi: voilà :)
2010-07-26 22:31:08 zetrader: puis même si tu peux tenir, effectivement c'est flippant
2010-07-26 22:31:22 chtimi: surtout que plus tu prend de position moins t'as de jeu avant le margin call
2010-07-26 22:31:48 zetrader: ça existe pas de faire les choses au "comptant", sans levier sur le forex ?
2010-07-26 22:31:52 zetrader: je pense que ça doit etre possible
2010-07-26 22:31:57 chtimi: c'est un peu trop 'dur' pour moi je l'avoue
2010-07-26 22:32:06 chtimi: euh en général non
2010-07-26 22:32:20 chtimi: t'achète par lot de 10K sauf certains market maker
2010-07-26 22:32:28 zetrader: tu veux un levier 1 et non 200, pas possible ?
2010-07-26 22:32:35 zetrader: oui oanda par exemple
2010-07-26 22:32:42 chtimi: voilà
2010-07-26 22:32:45 zetrader: tu peux acheter à l'euro près je crois
2010-07-26 22:33:06 chtimi: mais bon un levier 1 faut jouer avec un paquet avant de voir quelque chose de significatif
2010-07-26 22:33:11 zetrader: IB je me souviens plus le lot mini
2010-07-26 22:33:26 zetrader: je crois qu'on t'oblige à faire par tranche de 25k mini
2010-07-26 22:34:01 chtimi: possible, fxcm c'est entre 10 et 100 par pas de 10
2010-07-26 22:34:05 zetrader: Je regarde pour voir, ils sont pas mal pour le forex j'ai entendu dire
2010-07-26 22:34:30 zetrader: www.interactivebrokers.ca...
2010-07-26 22:34:31 chtimi: en forex je connais etoro, fxcm, oanda
2010-07-26 22:34:56 zetrader: tu en as essayé qu'un ?
2010-07-26 22:35:00 chtimi: etoro c'est pourri, fxcm tout est ok sauf les spread pas les meilleurs, oanda ont de bon spread
2010-07-26 22:35:07 zetrader: ou tu les as essayé en démo les autres ?
2010-07-26 22:35:24 zetrader: oanda y a pas trop de "slippage" comme on dit ?
2010-07-26 22:35:31 chtimi: fxcm demo puis real, etoro et oanda en démo
2010-07-26 22:35:37 zetrader: écarts de spread quand ça bouge vite
2010-07-26 22:35:43 zetrader: écarts d'exécution
2010-07-26 22:35:55 chtimi: heuu
2010-07-26 22:36:07 chtimi: pas plus que fxcm après je sais pas comparer aux autres
2010-07-26 22:36:24 zetrader: IB Forex Pro
2010-07-26 22:36:26 chtimi: pendant les news c'est plus dangereux effectivement
2010-07-26 22:36:30 zetrader: oui c'est bien ça 25kE
2010-07-26 22:36:32 zetrader: "Négociation Forex (minimum de 25000 USD ou son équivalent dans une autre devise) "
2010-07-26 22:36:52 chtimi: voilà
2010-07-26 22:37:39 chtimi: tu as déjà utiliser les turbo call/put en bourse ?
2010-07-26 22:37:42 zetrader: quelles garanties sur le capital pour ces brokers ?
2010-07-26 22:37:49 zetrader: oui parfois
2010-07-26 22:38:01 zetrader: mais je suis plutot warrants classiques
2010-07-26 22:38:13 zetrader: j'aime pas trop les barrières de désactivation
2010-07-26 22:38:41 chtimi: etoro je déconseille fortement, fxcm te sermonne comme quoi ils ont + de 100M€ de fonds propres, oanda pas pousser l'investigation plus
2010-07-26 22:39:22 zetrader: y a des avis régulièrement sur elitetrader
2010-07-26 22:39:39 zetrader: www.elitetrader.com/br/?s...
2010-07-26 22:40:00 zetrader: pour oanda : www.elitetrader.com/br/?a...
2010-07-26 22:40:08 zetrader: pas de problème avec l'anglais, non ?
2010-07-26 22:40:21 chtimi: nan ;)
2010-07-26 22:41:19 chtimi: chez fxcm y a un le log propriétaire ou MT4
2010-07-26 22:41:25 chtimi: etoro c'est propriétaire
2010-07-26 22:41:31 chtimi: oanda c'est client web
2010-07-26 22:41:36 zetrader: a voir mais oanda serait celui qui me séduit le plus sur le fait de pas forcer la main
2010-07-26 22:41:44 zetrader: de pouvoir miser exactement ce que tu veux
2010-07-26 22:42:41 chtimi: de ce que je m'en souvient ils ont de très bon spread eurusd souvent à 0.9
2010-07-26 22:43:17 zetrader: ah oui, moins d'un pip pas mal ça
2010-07-26 22:43:23 chtimi: mais j'ai pas accroché leur plateforme web
2010-07-26 22:43:34 zetrader: elle est moche ? lente ?
2010-07-26 22:43:35 chtimi: oui
2010-07-26 22:43:49 zetrader: plutot moche ou plutot lente ?
2010-07-26 22:43:50 chtimi: enfin lente non moche oui :)
2010-07-26 22:43:55 zetrader: moche encore on peut s'y faire ;)
2010-07-26 22:44:13 chtimi: eurusd avec fxcm c'est >= 1.9
2010-07-26 22:44:37 chtimi: bah je l'ai pas trouvé facile à manipuler pour les charts :s
2010-07-26 22:45:00 zetrader: des graphiques tout moche ?
2010-07-26 22:45:02 chtimi: mais sinon effectivement si tu veux acheter 1€ en eurusd tu peux :p
2010-07-26 22:45:13 chtimi: oué puis on trouve pas facilement ce qu'on veut faire
2010-07-26 22:45:13 zetrader: c'est pareil chez dubus, les graphiques sont assez moches ^^
2010-07-26 22:45:50 zetrader: ah par contre ergonomie difficile ça c'est pas top
2010-07-26 22:46:00 zetrader: IB j'arrive pas à vouloir ouvrir chez eux
2010-07-26 22:46:20 zetrader: parce qu'on s'y retrouve pas, c'est le bordel, c'est pas très intuitif
2010-07-26 22:46:30 chtimi: hehe
2010-07-26 22:46:41 zetrader: dubus c'est assez simple, rapide, intuitif, j'ai trouvé assez vite ce que je voulais faire
2010-07-26 22:46:52 zetrader: c'est ça qui m'a séduit, et aussi la fiabilité
2010-07-26 22:47:22 zetrader: binck au début ça a merdé quelques fois, mais ces derniers mois pas de pb
2010-07-26 22:47:29 zetrader: j'ai l'impression qu'ils s'améliorent
2010-07-26 22:48:15 chtimi: genre oanda tu peux pas rester cliqué sur la courbe et la bouger c'est tout par ascensceur
2010-07-26 22:48:22 zetrader: pour le marché actions européens, ça reste le moins cher binck
2010-07-26 22:48:47 chtimi: oui 2.5 / 1000€ c'est à priori le moins cher
2010-07-26 22:49:37 zetrader: je vois, pas essayé de demo oanda
2010-07-26 22:50:08 chtimi: la démo est gratuite et illimité n'hésite pas
2010-07-26 22:50:31 zetrader: c'est assez fidèle à la réalité ?
2010-07-26 22:50:43 chtimi: pas testé en real chez oanda
2010-07-26 22:50:54 zetrader: ah oui pas celui là c'est vrai
2010-07-26 22:50:59 chtimi: mais ca permet de voir la plateforme et ce que tu peux faire
2010-07-26 22:51:12 chtimi: d'ailleurs chez binck il n'y a toujours pas de vad /srd ?
2010-07-26 22:51:31 zetrader: ah oui tiens c'est vrai, ça, faudrait savoir où ça en est
2010-07-26 22:51:42 zetrader: faudrait que je les relancer pour savoir où ça en est
2010-07-26 22:51:53 zetrader: par mail ils m'avaient dit fin juin
2010-07-26 22:51:59 zetrader: on est en juillet
2010-07-26 22:52:10 zetrader: je pratique pas la vade mais j'avais posé la question pour d'autres
2010-07-26 22:52:27 zetrader: zetrader.info/br...
2010-07-26 22:52:45 chtimi: :) avec mon petit détour par le forex, c'est une question intéressante que je me posait sur binck
2010-07-26 22:52:47 zetrader: Cher Monsieur ARIBAUT, Par cet e-mail, nous vous informons que nous ne proposerons pas dans un futur proche les ordres stop sur le FCE. Concernant le SRD, il sera disponible courant mai/juin sur notre plateforme. Si vous avez d’autres questions"
2010-07-26 22:53:09 zetrader: nan pas d'autres questions, ce sera la même qu'en avril ;)
2010-07-26 22:53:35 chtimi: hé ho ! oubliez pas hein ! :grin:
2010-07-26 22:54:00 zetrader: je vais me logger pour voir
2010-07-26 22:54:06 zetrader: mais je crois pas, pas vu l'option
2010-07-26 22:54:27 zetrader: de toutes façons ils le mettraient dans les news en page d'accueil après log je pense
2010-07-26 22:55:15 zetrader: non, nulle part l'option d'achat en SRD, je ne vois pas ça
2010-07-26 22:55:22 chtimi: ok
2010-07-26 22:56:05 chtimi: question bête mais même en ayant 1 an (très bof) de forex derrière mois, mieux vaut un PEA ou un compte titre ?
2010-07-26 22:56:07 zetrader: je leur poserais la question demain par mail pour voir où ça en est
2010-07-26 22:56:36 zetrader: peut-être en répondant sur ce mail d'avril, histoire de ... ;)
2010-07-26 22:58:01 zetrader: pour moi compte-titres c'est plus souple
2010-07-26 22:58:13 zetrader: certains te répondront pea pour la fiscalité
2010-07-26 22:58:15 chtimi: en gros ce qui me fait hésiter c'est que le PEA ne permet pas de faire de vad / srd ni turbo ni warrant mais l'imposition peut être plus légère
2010-07-26 22:58:34 zetrader: mais pas de vade, pas de warrants, pas de turbos ou certificats warrants sur PEA
2010-07-26 22:58:54 zetrader: pas de produits dérivés en gros
2010-07-26 22:59:23 chtimi: warrant <> certificat warrant ?
2010-07-26 22:59:24 zetrader: sauf trackers CAC et BX4 (pour jouer la baisse) qui sont éligibles pea
2010-07-26 22:59:44 zetrader: BX4 l'un des rares produits baissiers à être éligible PEA
2010-07-26 22:59:47 chtimi: oui j'ai vu ça les lyxor :tongue:
2010-07-26 23:00:08 zetrader: certificats = pas de valeur temps comme sur les warrants
2010-07-26 23:00:44 zetrader: il y a plusieurs formules de certificats
2010-07-26 23:01:09 zetrader: cf. site bnp www.produitsdebourse.bnpp...
2010-07-26 23:01:42 zetrader: dans recherche avancée, onglet gamme, tu as des choix de produits dérivés
2010-07-26 23:03:27 zetrader: tiens une page qui explique pas trop mal cela
2010-07-26 23:03:32 zetrader: www.euronext.com/editoria...#body00
2010-07-26 23:04:15 zetrader: sur les certifs on fait toutes sortes d'options / paris
2010-07-26 23:04:44 zetrader: Différents types de Warrants et de Certificats existent : certificats d’indexation pure, certificats à capital protégé, airbag, bonus, discount, jet/sprint, certificat d’indexation inverse, type Call/Put spread (simples ou hybrides), certificats binaire à double barrière désactivante, certificats à barrières et autres produits structurés. Avant tout investissement il est recommandé de bien lire le prospectus.
2010-07-26 23:05:21 zetrader: ah ben oui, vaut mieux savoir, ce serait dommage de se manger une double barrière sans avoir lu ^^
2010-07-26 23:06:07 chtimi: ^^
2010-07-26 23:06:30 chtimi: les turbos je pense avoir plus ou moins compris par contre le warrant ...
2010-07-26 23:06:49 zetrader: bah les turbos c'est assez simple en général
2010-07-26 23:07:00 zetrader: une barrière désactivante définie
2010-07-26 23:07:13 zetrader: on le cote une fois t'as tout perdu
2010-07-26 23:07:17 zetrader: au moins les choses sont claires
2010-07-26 23:07:34 chtimi: voilà :)
2010-07-26 23:07:45 zetrader: et le truc qu'on peut observer aussi
2010-07-26 23:08:00 zetrader: + c'est près de la barrière + le produit est sensible / volatile
2010-07-26 23:08:15 zetrader: + c'est loin de la barrière + l'effet de levier devient faible
2010-07-26 23:08:36 chtimi: le turbo ca me fait penser à prendre une position en forex avec un margin call pas loin en pire :D
2010-07-26 23:09:08 zetrader: j'avais posté une vidéo là-dessus, filmé sur une vue tradexpert de dubus (logiciel interne à dubus)
2010-07-26 23:09:10 zetrader: zetrader.info/init...
2010-07-26 23:09:37 zetrader: le levier il était fort sur celui-là, proche de la barrière
2010-07-26 23:09:46 zetrader: levier 100 environ à ce moment là environ
2010-07-26 23:10:10 chtimi: ouép j'avais déjà regardé cette vidéo
2010-07-26 23:10:40 zetrader: 1% de variation du cac + de 100% de variation sur le turbo
2010-07-26 23:10:51 zetrader: c'est chaud comme du levier 100 sur forex
2010-07-26 23:11:21 zetrader: spread + élevé par contre
2010-07-26 23:12:00 zetrader: et je crois que quand on s'approche de zéro sur les turbos, les émetteurs sont pas toujours réglo
2010-07-26 23:12:24 chtimi: ^^ j'avais tenté le long eurusd en lot 100K sur la démo fxcm... les € ca peut monter vite comme descendre vite :)
2010-07-26 23:12:43 zetrader: ça arrive qu'ils écartent la fourchette ou se barrent un instant, empechant les gars de se barrer sans trop de casse avant la désactivation
2010-07-26 23:13:14 chtimi: :s
2010-07-26 23:13:35 zetrader: oui c'est dingue comme sur forex les gens misent bcp
2010-07-26 23:13:42 zetrader: hop l'équivalent d'un appart
2010-07-26 23:13:43 chtimi: y a vraiment une différence entre turbo et warrant ?
2010-07-26 23:13:52 zetrader: d'un clic de souris, du fait du levier
2010-07-26 23:14:18 zetrader: oui, comme tu l'as vu, euronext fait la distinction entre les deux produits
2010-07-26 23:14:25 chtimi: boah perso j'avais mis que 1K€ dans le forex, plus un 'hobby' pour moi
2010-07-26 23:14:42 zetrader: en fait warrant c'est sensible à la valeur temps et aussi aux changements de volatilité
2010-07-26 23:14:59 zetrader: donc faut prendre en compte aussi l'évolution de la volatilité
2010-07-26 23:15:14 zetrader: ça joue dans l'appréciation ou la perte de valeur d'un warrant
2010-07-26 23:15:44 zetrader: si la volatilité chute, le warrant risque de perdre de la valeur
2010-07-26 23:15:59 chtimi: ok alors qu'un turbo infini c'est le temps c'est pas important
2010-07-26 23:16:03 zetrader: à l'inverse si elle monte, il risque de s'apprécier davantage
2010-07-26 23:16:53 zetrader: ah ça va, -40% sur 1k€ ça fait moins mal que sur 100k€
2010-07-26 23:17:07 chtimi: ^^
2010-07-26 23:18:05 zetrader: là avec -40% sur 100k€ tu pourrais dire "merde j'ai perdu l'équivalent d'un appart roannais là"
2010-07-26 23:18:08 chtimi: maintenant que j'ai des économies de 'bon père de famille' je pense regarder un peu du côté du boursicotage à défaut d'achat immobilier... trop cher paris :(
2010-07-26 23:18:11 zetrader: LOL ;)
2010-07-26 23:18:32 chtimi: yep alors que là je me dis merde je peux acheter de télé ^^
2010-07-26 23:19:05 zetrader: pas grave, t'économises la redevance
2010-07-26 23:19:15 chtimi: xD
2010-07-26 23:19:27 zetrader: 120 euros par an je crois
2010-07-26 23:19:36 chtimi: oui
2010-07-26 23:19:36 zetrader: je sais pas moi je la paye pas, jamais payé lol
2010-07-26 23:19:46 zetrader: je regarde la tv via free sur le pc
2010-07-26 23:19:52 chtimi: :o
2010-07-26 23:19:58 zetrader: c'est pas imposé
2010-07-26 23:20:01 chtimi: idem je la paye cette année pour la première fois
2010-07-26 23:20:23 chtimi: "ancien étudiant inside"
2010-07-26 23:20:36 zetrader: ah t'as craqué, t'as acheté un grand écran plasma ? ;)
2010-07-26 23:21:28 chtimi: nannn mais avant j'étais soit démuni de télé soit hébergé
2010-07-26 23:22:15 zetrader: ah oki, avant free, moi j'utilisais une carte tuner tv intégré ou non à la carte graphique, pas imposable non +
2010-07-26 23:22:42 chtimi: n'empêche quand j'ai débuté le forex passé de 1K à 1.2K en 2 semaine tu te dis "c'est parfait !" :)
2010-07-26 23:23:09 zetrader: oui je comprends, tu imaginais si ça continue comme ça c'est alright
2010-07-26 23:23:11 chtimi: et après tu te dis "pffff" :ermm:
2010-07-26 23:23:46 zetrader: bah faut gérer le risque, limiter les risques si on veut pouvoir progresser sereinement
2010-07-26 23:24:08 chtimi: oui tout à fait
2010-07-26 23:24:08 zetrader: et qui dit limitation des risques dit progression forcément plus lente que si tu prends bcp de risques
2010-07-26 23:24:22 chtimi: me suis pris une dépréciation de l'euro qui m'a mis LA claque
2010-07-26 23:24:25 zetrader: tu as pris bcp de risques sans t'en rendre compte probablement
2010-07-26 23:24:43 zetrader: au début tu t'es pas rendu compte des risques possibles sans doute
2010-07-26 23:24:51 zetrader: et la suite te l'a fait réaliser
2010-07-26 23:25:00 zetrader: genre les chutes non stop pendant un moment etc ...
2010-07-26 23:25:46 zetrader: c'est très délicat à gérer ce ratio risque/rendement
2010-07-26 23:25:48 chtimi: au début ? je tradais pas lot de 10K le jour des - 40% quand j'ai vu ma position s'enfoncer j'ai remis 10K et encore et ... et encore et puis plouf margin call
2010-07-26 23:25:58 zetrader: des fois si tu prends pas de risques tu loupes des gains
2010-07-26 23:26:11 chtimi: "par lot de 10K" dsl
2010-07-26 23:26:17 zetrader: mais ce qu'il faut voir aussi, pour que le tableau soit complet, tu "loupes" aussi des pertes
2010-07-26 23:26:46 zetrader: pour moi l'essentiel c'est de pas trop perdre
2010-07-26 23:26:57 zetrader: de pouvoir durer et avoir des pertes "acceptables" par rapport au capital
2010-07-26 23:27:30 chtimi: tu connais autochartist ?
2010-07-26 23:27:32 zetrader: comme ça si tu gagnes de temps en temps, tu peux progresser
2010-07-26 23:27:57 zetrader: autochartist, entendu parler de nom
2010-07-26 23:28:04 zetrader: j'ai du entendre une pub à la radio
2010-07-26 23:28:32 chtimi: www.autochartist.com je sais pas si ca marche bien mais la démo me laisse une bonne impression après les résultats sont à analyser ...
2010-07-26 23:28:39 zetrader: c'est le truc qui reconnait automatiquement des figures pour toi ?
2010-07-26 23:28:49 chtimi: oui
2010-07-26 23:29:01 chtimi: les figures, les fib, ...
2010-07-26 23:29:16 chtimi: ca fait pas le cac40 dommage
2010-07-26 23:29:20 zetrader: A voir en effet, ça se passe comment ? abonnement ? achat de logiciel ?
2010-07-26 23:29:30 chtimi: le forex, nasdasq et dow
2010-07-26 23:29:36 chtimi: bah y a une démo free
2010-07-26 23:29:45 chtimi: mais c'est 14j je crpos
2010-07-26 23:30:21 zetrader: ils sont en partenariat avec des brokers je vois
2010-07-26 23:30:29 chtimi: oui
2010-07-26 23:30:30 zetrader: www.autochartist.com/inde...
2010-07-26 23:30:34 zetrader: menu à gauche
2010-07-26 23:30:41 chtimi: j'ai connu par la démo igmarket
2010-07-26 23:30:54 chtimi: pas donné l'abonnement :s
2010-07-26 23:31:03 zetrader: lol combien ?
2010-07-26 23:31:19 chtimi: 40$ le forex ou les index 50$ les 2
2010-07-26 23:31:22 chtimi: / mois
2010-07-26 23:31:36 zetrader: oui faut le rentabiliser quoi
2010-07-26 23:32:09 chtimi: ouép
2010-07-26 23:32:22 chtimi: il te sort les figures en formation et celle formée
2010-07-26 23:32:52 zetrader: mmmhhh... il se fait tard là, je vais te laisser, si tu veux on cause demain ou plus tard
2010-07-26 23:32:55 chtimi: avec des indicateurs de fiabilités (volatilité, amplitude, force, ...)
2010-07-26 23:33:06 chtimi: ouép idem demain boulot :'(
2010-07-26 23:33:12 zetrader: ce qui est bien avec le chat c'est qu'il y a marqué l'heure ^^
2010-07-26 23:33:22 chtimi: hehe
2010-07-26 23:33:30 chtimi: allez, à tte
2010-07-26 23:33:45 zetrader: ouaip à plus tard, bonne nuit et bon courage pour le boulot demain :)
2010-07-26 23:33:59 chtimi: merci à demain ;)
2010-07-27 08:46:18 zetrader: tiens un lottie ^^
2010-07-27 08:57:16 lottie: salut chtimi
2010-07-27 08:57:40 zetrader: ah non chtimi c'est pas moi c'est l'autre, il était là hier soir, pas connecté là
2010-07-27 08:58:10 zetrader: cf. archive dialogue, c'est un gars qui a tradé sur le forex et apparemment serait intéressé par revenir sur les actions
2010-07-27 08:59:09 zetrader: enfin il a misé peu avec bon levier quand même je pense, puisqu'en résumé après un +20% prometteur au début il a fait -40% sur le capital ce qui l'a un peu découragé
2010-07-27 08:59:18 zetrader: levier facilement trop fort sur le forex
2010-07-27 09:00:33 zetrader: Histoire assez commune sur le forex, quand on a droit jusqu'à levier 100 ou 200 et qu'on t'oblige à prendre des lots d'une taille mini de 10kE ou 25kE, forcément ... d'autant mis qu'il avait que 1000
2010-07-27 09:00:37 zetrader: donc forcément en levier
2010-07-27 09:01:03 zetrader: pardon d'autant plus qu'il avait mis que 1000 (ça fait moins mal pour les -40% mais c'est instructif)
2010-07-27 09:02:31 zetrader: bon lottie si tu laissais tomber cette sombre idée de places de parking et que tu tradais le forex ? :whistling:
2010-07-27 09:11:09 zetrader: tiens suite au fait d'avoir ouvert un livret bforbank, je viens de recevoir un mail là pour une offre sur l'assurance-vie
2010-07-27 09:11:28 zetrader: ah c'est sur le livret
2010-07-27 09:12:17 zetrader: "Les très bonnes offres ne durent jamais longtemps. En tant que client de la première heure, bénéficiez d'une nouvelle offre qui vous est réservée : 5% bruts pendant 2 mois supplémentaires sur votre livret BforBank en adhérant à un contrat BforBank avant le 31 août 2010."
2010-07-27 09:12:39 zetrader: contrat BforBank Vie
2010-07-27 09:12:45 lottie: t'as balancé tout le chat d'hier sur le site ?? :/
2010-07-27 09:13:00 zetrader: non pas tout mais la partie financière
2010-07-27 09:13:13 zetrader: y a quelque chose de compromettant ?
2010-07-27 09:13:18 zetrader: c'est pour faire venir du monde
2010-07-27 09:13:39 lottie: je sais pas faudra que je relise mais désormais je ferai attention à ce que je dis sur moi...
2010-07-27 09:13:57 lottie: j'ai pas de prob à partager des idées financieres mais tout ce qui peut m'identifier, bon.... un peu moins !
2010-07-27 09:14:19 zetrader: moué je comprends mais je crois que tu as fait attention
2010-07-27 09:14:31 zetrader: vu que les archives sont déjà publiques
2010-07-27 09:14:36 zetrader: archives du chat
2010-07-27 09:15:31 zetrader: si tu vois un truc à supprimer, une phrase limite dis moi je supprime direct la ligne sur blog & archive
2010-07-27 09:15:42 lottie: ouais juste la phrase sur le 92 sud
2010-07-27 09:15:53 lottie:
2010-07-26 17:55:55 lottie: si tu vois ca dans le 92 sud ca m'intéresse
2010-07-27 09:16:00 zetrader: dac je me logge sur blog je supprime ça sur blog
2010-07-27 09:16:22 lottie: y'a que ca qui me gêne
2010-07-27 09:16:27 lottie: mereci
2010-07-27 09:16:38 zetrader: supprimé ^^
2010-07-27 09:16:42 zetrader: du blog c'est fait
2010-07-27 09:16:52 lottie: ouah
2010-07-27 09:17:56 zetrader: j'ai supprimé les 2/3 phrases du passage parce que c'était lié, sur l'historique chat on laisse ?
2010-07-27 09:18:56 zetrader: ou je supprime les phrases en rapport avec ça (y compris cette dernière que tu viens de dire évoquant la chose)
2010-07-27 09:20:40 lottie: ahah l'histo du chat a la limite ca va
2010-07-27 09:20:55 lottie: c'est moins indexé goog que le blog qui est repris en RSS à droite à gauche
2010-07-27 09:21:13 zetrader: ah oui mais le log chat je l'ai pas mis en rss ;)
2010-07-27 09:21:45 zetrader: je mets le chapô en rss, juste après le chapô j'ai mis le log
2010-07-27 09:22:04 zetrader: cf. zetrader.info/feed.php?atom
2010-07-27 09:22:28 zetrader: mais bon tu as raison, ce sera probablement plus lu que les archives du chat
2010-07-27 09:22:49 zetrader: parce que le chat faut s'y connecter déjà et malgré qu'il y ait pas mal de visites, c'est pas tout le monde qui clique sur "chat"
2010-07-27 09:23:52 zetrader: c'est d'ailleurs pour ça que je suis épaté sur le nombre de visites uniques que m'annonce mon hébergeur
2010-07-27 09:24:20 zetrader: 40 000 visites/mois ça fait environ 1300 visites/jour
2010-07-27 09:24:30 zetrader: ça me semble beaucoup
2010-07-27 09:26:28 lottie: tu as google analytics ?
2010-07-27 09:26:38 lottie: ou tu dois bien voir le nb d'impressions adsense
2010-07-27 09:28:50 zetrader: oui pourtant t'as bien vu je t'ai montré le screenshot des visites uniques, c'est pour ça que je pense que les visites des multiples bots doivent fausser le compte
2010-07-27 09:29:08 zetrader: justement j'ai moins d'impressions adsense que de visites uniques
2010-07-27 09:29:20 zetrader: pas très logique, non ?
2010-07-27 09:29:34 lottie: ah oui effectivement
2010-07-27 09:29:58 zetrader: bon c'est tous domaines confondus, mais je mets des pubs presque partout donc ...
2010-07-27 09:31:30 zetrader: ah au fait pour la pub google finalement le jour le meilleur de 2005 (qui était le meilleur jusqu'ici toutes périodes confondus) a été détroné par un jour de juillet 2010, ça fait plaisir :)
2010-07-27 09:32:39 zetrader: tiens je vais me logger
2010-07-27 09:32:48 zetrader: et te dire combien d'affichages le mois dernier
2010-07-27 09:33:23 zetrader: et matter la screenshot visiques uniques de l'hébergeur pour voir la différence
2010-07-27 09:34:05 zetrader: ok pour juin : 17 300 affichages
2010-07-27 09:34:13 zetrader: sur pubs google
2010-07-27 09:35:17 zetrader: et visites uniques pour juin selon hébergeur : 40 558 visites :whistling:
2010-07-27 09:36:46 zetrader: zetrader.info/images/v...
2010-07-27 09:37:07 lottie: j'ai 14k impressions adsense en juin
2010-07-27 09:37:12 zetrader: le compteur de l'hébergeur en rajoute probablement
2010-07-27 09:37:30 zetrader: pour combien de visites uniques selon hébergeur ?
2010-07-27 09:52:58 lottie: je sais pas je m'en tape
2010-07-27 09:53:22 lottie: cats fait encore hup hup hup
2010-07-27 09:53:26 zetrader: non c'était pour savoir si ça collait pour toi
2010-07-27 09:53:28 lottie: j'aime pas les titres de rendement qui montent :/
2010-07-27 09:53:53 zetrader: oui je comprends, idem pour le cac ;)
2010-07-27 09:54:23 lottie: j'en ai pas mal mais quand ca monte j'ai envie de vendre faut que je me retienne
2010-07-27 09:55:02 zetrader: tu me disais vers 15/20k visites unique en moyenne, ça colle plus pour toi que pour moi, mon hébergeur doit avoir un pb de compta des visites uniques
2010-07-27 09:56:19 zetrader: si on se place d'un point de vue at de base, le cac a dépassé le pic de mi-juillet
2010-07-27 09:56:26 zetrader: donc potentiel d'aller encore plus haut
2010-07-27 09:57:20 zetrader: mais rsi cac proche zone surachat (cela dit ça peut durer un moment)
2010-07-27 09:58:24 zetrader: cats c'est pas le cac mais quand le cac plonge bien pendant une semaine par exemple, elle suit un peu, non ?
2010-07-27 09:59:56 zetrader: disons pour que tu aimes bien les titres de rendement qui montent, faudrait que t'en sois déjà blindé ^^
2010-07-27 10:00:08 zetrader: mais comme tu cherches à constituer petit à petit ta ligne, c'est chiant que ça monte
2010-07-27 10:01:49 zetrader: moi aussi il me fait un peu chier ce marché, potentiel plus haut mais là ça se ramollit déjà
2010-07-27 10:02:39 zetrader: je me préparais à putter de plus haut mais je crois que ça va être mort si le cac nous la joue tout mou aujourd'hui
2010-07-27 10:07:41 zetrader: tiens quelqu'un qui se pose la même question que nous en forum immobilier bourso
2010-07-27 10:07:46 zetrader: www.boursorama.com/forum-...
2010-07-27 10:07:47 lottie: bah moi je préfère quand ca bouge pas
2010-07-27 10:09:09 zetrader: tu as lu un peu les échanges ?
2010-07-27 10:09:17 lottie: oui
2010-07-27 10:09:24 lottie: tout lu
2010-07-27 10:09:32 zetrader: un gars arrive aux memes conclusions environ 5% net
2010-07-27 10:09:39 lottie: je pense qeu j'ai plus le tempérament à préférer acheter vinci ou une foncière :)
2010-07-27 10:09:39 zetrader: je parle des échanges bourso
2010-07-27 10:09:45 zetrader: ah oué ? ;)
2010-07-27 10:10:11 zetrader: quoique ... net pas de fiscalité
2010-07-27 10:10:28 zetrader: "place de parking ? Hier à 10:42 16 ème, à 300 mètres du trocadero. Suffit de se renseigner sur les prix avant de crier "mdr" la renta est d'environ 5% quand on enlève les frais de gestion du parking C'est correct, pas risqué et rapide pour "expulser" la voiture si impayé ! "
2010-07-27 10:10:37 lottie: ouais ca va vite me faire chier de coller des petites annonces sur le mur du supermarché
2010-07-27 10:11:23 zetrader: bah après achat de plusieur parking, ton job devient loueur-bailleur-annonceur
2010-07-27 10:11:30 zetrader: et gestionnaire de litiges éventuels
2010-07-27 10:11:35 lottie: klepierre -5
2010-07-27 10:11:39 lottie: c'est un div ou quoi ?
2010-07-27 10:11:54 lottie: revue en baisse des obj
2010-07-27 10:11:59 lottie: faut que je regarde
2010-07-27 10:12:01 zetrader: c'est marqué dans calendrier bourso ?
2010-07-27 10:12:35 zetrader: Lundi 12 Avril 2010 19/04/2010 Dividendes ( 1,25 Eur )
2010-07-27 10:12:41 zetrader: www.boursorama.com/infos/...
2010-07-27 10:12:46 zetrader: donc déjà payé le dividende
2010-07-27 10:14:04 zetrader: mais vinci ou foncière faut trouver la bonne
2010-07-27 10:14:33 zetrader: c'est vrai qu'un rendement de 5% si AV est à 3% et livrets à 2%, c'est pas mal relativement
2010-07-27 10:16:23 zetrader: livrets à moins de 2% hors promo d'ailleurs, et avec fiscalité souvent plutot vers 1,5% voire 1% au pire
2010-07-27 10:17:19 lottie: j'aimerais bien qu'elle baisse bcp la LI
2010-07-27 10:17:35 lottie: a 7% de rendement je prends :)
2010-07-27 10:17:53 zetrader: et FTE c'est combien 8 ou 9% ?
2010-07-27 10:18:13 lottie: c'est pas pareil
2010-07-27 10:18:20 lottie: je préfère les foncieres
2010-07-27 10:18:20 zetrader: j'en ai pas encore pris
2010-07-27 10:18:40 zetrader: ok tu preferes ce rendement, plus sur à ton gout
2010-07-27 10:19:07 zetrader: parce que c'est vrai que pour fte, qu'est-ce qui dit dans l'avenir qu'on va pas supprimer ou diminuer le dividende
2010-07-27 10:19:25 zetrader: dans ce cas tu te manges chute du cours avec plus de dividende, le rendement aura été théorique
2010-07-27 10:19:36 lottie: tu sais j'ai 25 titres qui font des coupons
2010-07-27 10:19:45 lottie: je regarde surtout la masse globale de coupons générés
2010-07-27 10:19:51 lottie: et j'essaye de faire en sorte que le global augmente
2010-07-27 10:20:01 lottie: je suis pret a prendre des risques individuels mais diversifiés
2010-07-27 10:20:06 zetrader: oui petite ligne ft non ?
2010-07-27 10:20:11 lottie: le cours je m'en fiche un peu tant que mes revenus augmentent
2010-07-27 10:20:46 zetrader: oui, c'est vrai mais jamais ça arrive qu'ils suppriment dividendes ou le diminuent fortement suite à baisse résultats ?
2010-07-27 10:21:00 zetrader: dans ce cas si tu veux sortir parce que plus de dividendes
2010-07-27 10:21:10 zetrader: tu t'en fous plus du cours logiquement
2010-07-27 10:21:23 zetrader: si dividendes perpétuellement maintenus ou en hausse je comprends ce que tu veux dire
2010-07-27 10:22:01 lottie: sur 25 lignes, après le résultat dépend de la qualité de ton travail de recherche et de ta diversification
2010-07-27 10:22:07 lottie: si une pète, tu pers 4% de revenus
2010-07-27 10:22:25 lottie: les div augmentent de 0-5% selon les boites... bon ca va
2010-07-27 10:22:33 lottie: grosso modo je suis content :)
2010-07-27 10:22:49 lottie: + oblig TV genre CATS sur lesquels je pense qeu ca montera
2010-07-27 10:23:22 zetrader: TV c'est l'abréviation de quoi ?
2010-07-27 10:23:30 lottie: je préfère mon petit système à coller des annonces au monoprix et gérer des gens au portable pour leur faire visiter un parking :)
2010-07-27 10:23:53 zetrader: avec le risque de te faire planter un de ces jours par OGM
2010-07-27 10:23:59 zetrader: parce que t'es un sale capitaliste
2010-07-27 10:24:03 zetrader: lol
2010-07-27 10:24:36 zetrader: "venez on va visiter le parking" ogm : "quoi c'est ça le parking ? pour ce prix ? profiteur !"
2010-07-27 10:27:46 zetrader: tu laisses donc déjà tomber ta carrière de rentier de parkings ?
2010-07-27 10:28:09 zetrader: t'as regardé les annonces au fait un peu ? les rendements t'ont semblé trop faibles en général ?
2010-07-27 10:28:50 zetrader: c'est vrai qu'à 10% avant fiscalité ce serait autre chose mais à 5% avant fiscalité, je comprends que tu hésites
2010-07-27 10:29:34 lottie: surtout en tempérament, j'ai pas envie de gérer l'humain alors que je peux gagner autant avec des zactions
2010-07-27 10:30:44 lottie: avec des nouvelles paperasses de taxe fonciere et cie
2010-07-27 10:31:17 zetrader: "monsieur lottie, il y a quelqu'un qui s'est garé à ma place, faites quelque chose, je paye pas pour que ma place soit occupée, c'est vous le propriétaire, merci d'agir rapidement"
2010-07-27 10:31:28 zetrader: ça te plairait ça :D
2010-07-27 10:34:18 lottie: ouais vla
2010-07-27 10:34:30 lottie: j'ai jamais entendu une action m'appeler sur mon portable pour se plaindre
2010-07-27 10:36:11 zetrader: ouaip, une action la seule chose qu'elle puisse faire de méchant c'est chuter ou diminuer/supprimer des dividendes
2010-07-27 10:36:21 lottie: et puis si c'set un box (vu que je vise le haut de gamme)
2010-07-27 10:36:30 lottie: la porte qui se coince, le gel qui bloque la serrure
2010-07-27 10:36:39 lottie: l'électricité piquée par les gitans
2010-07-27 10:36:43 zetrader: si elle chute en augmentant les dividendes, c'est d'ailleurs pas si méchant que ça si il te reste encore des ronds à investir
2010-07-27 10:36:51 lottie: les charges à refacturer, les factures à amener pour prouver les charges
2010-07-27 10:37:06 zetrader: ah oui si porte alors pb de portes
2010-07-27 10:38:17 zetrader: comme dirait stromae dans sa chanson "alors on loue" qui dit parking haut de gamme dit porte, qui dit porte dit problèmes de porte, qui dit électricité dit problèmes électriques ... alors on raque :whistling:
2010-07-27 10:39:06 zetrader: y a pas de gitans vers où tu veux investir non ?
2010-07-27 10:40:47 lottie: non mais bon
2010-07-27 10:40:59 lottie: acheter une fonciere c'est comme déleguer toute la gestion d'un bien mais en mieux
2010-07-27 10:41:07 lottie: c'ets mon état d'esprit actuel
2010-07-27 10:41:17 zetrader: en mieux de quel point de vue ?
2010-07-27 10:41:25 lottie: faut pas en abuser c'est quand meme de l'immo qui est en crise mais quand meme
2010-07-27 10:41:27 zetrader: rendement ? levier ?
2010-07-27 10:41:28 lottie: tu as un avis ?
2010-07-27 10:42:21 zetrader: le mien ne change pas pour l'immobilier, faut que ce soit au moins vers 10% de rendement brut et avec peu de charges
2010-07-27 10:42:27 zetrader: et si possible sans syndic
2010-07-27 10:42:44 zetrader: sinon c'est trop cher pour les emmerdes et risques potentiels
2010-07-27 10:45:05 zetrader: le tout dans un endroit assez tranquille
2010-07-27 10:45:11 zetrader: et tout combiné c'est rare de trouver ça
2010-07-27 10:45:34 zetrader: surtout avec ces taux bas sur l'immobilier, ça empêche de trouver bcp de bons rendement, ça les rend très rare
2010-07-27 10:45:41 lottie: bah tiens icade cash flow en forte baisse
2010-07-27 10:45:45 lottie: a voir aussi
2010-07-27 10:46:13 zetrader: vivement une remontée des taux
2010-07-27 10:46:21 zetrader: que l'immo retrouve de meilleurs rendements
2010-07-27 10:47:20 zetrader: mais bon en attendant t'as sans doute le rendement de pas mal de biens immo en direct ne vaut probablement plus que celui de bonnes foncières en bourse
2010-07-27 10:47:31 zetrader: t'as sans doute *raison* pardon
2010-07-27 10:47:42 lottie: les foncieres sont souvent leveragées attention
2010-07-27 10:47:56 zetrader: ah d'où les mouvements + forts à la hausse et baisse
2010-07-27 10:48:01 lottie: mais en effet, les entrepots logistiques tournent plus souvent autour de 7-8%
2010-07-27 10:48:18 zetrader: bah l'immo classique est souvent leveragées cf. crédits immo à 100% de l'achat des fois
2010-07-27 10:48:43 lottie: bah voila
2010-07-27 10:48:51 zetrader: mon acquéreur a bien acheté à 100% à crédit, y compris frais de notaire
2010-07-27 10:48:52 lottie: donc tu as le levier dans les actions sans t'endetter :)
2010-07-27 10:48:57 zetrader: et visiblement en ce moment ça se fait pas mal
2010-07-27 10:49:37 zetrader: mais c'est ça aussi qui fait des rendements merdiques pour celui qui veut acheter comptant et pas avoir de dettes
2010-07-27 10:49:47 zetrader: ces taux bas + taux zéro (meme si c'est limité)
2010-07-27 10:50:16 zetrader: les gens raisonnent mensualité, pas rendement
2010-07-27 10:51:13 zetrader: ah d'ailleurs, ça me fait penser à un truc
2010-07-27 10:51:41 zetrader: j'ai oublié un détail concernant l'exemple de la vieille dame qui a acheté à beziers en 2004 à 59k€ frais de notaires inclus
2010-07-27 10:51:59 zetrader: si elle a acheté à crédit en 2004, son prix de revient a du augmenter encore
2010-07-27 10:52:34 zetrader: et dans ce cas à 62k€ elle gagne rien voire elle perd cout du crédit inclus sur la période, en tout cas sur le prix de vente par rapport au prix de revient
2010-07-27 10:53:07 zetrader: ça diminue encore le rendement final de l'opération tous ces frais
2010-07-27 10:53:35 zetrader: j'ai supposé qu'elle avait acheté comptant mais j'en sais rien en fait
2010-07-27 10:59:03 zetrader: ma copine revient cet aprem, elle était en vacances à djerba avec sa soeur, donc je serais probablement moins dispo cet aprem
2010-07-27 10:59:22 lottie: je vais bouffer ma rente
2010-07-27 10:59:24 lottie: a plus
2010-07-27 10:59:42 zetrader: d'accord ;) à plus
2010-07-27 13:42:27 lottie: c'ets l'heure du gouter
2010-07-27 14:56:53 lottie: punaise je viens de refaire les comptes j'ai 30 lignes dans mon pf, autant dire que je suis ultradiversifié
2010-07-27 14:57:09 lottie: 30 c'est un indice comme le DAX :) j'ai mon indice perso, le LOTTIX !!
2010-07-27 15:09:03 lottie: www.boursorama.com/forum-...
2010-07-27 15:09:15 lottie: les loyers à a baisse à baisiers
2010-07-27 15:23:36 zetrader: bon elle a un peu de retard, elles ont été déposé chez leur maman et ensuite elle vient ici
2010-07-27 15:23:56 zetrader: le lottix change souvent de composition ? ;)
2010-07-27 15:24:20 zetrader: ah oui en effet, prix de ventes plutot à la baisse
2010-07-27 15:24:26 zetrader: "Dans un nombre important de villes, les prix de vente des appartements locatifs sont orientés à la baisse. C'est le cas notamment de Clermont-Ferrand, Orléans,Colmar, Brioude, Montluçon, Gap, Lons-le-Saunier, Chaumont, Brive, Moulins, Béziers, Montpellier et Nior"
2010-07-27 15:25:17 zetrader: contrairement au pipeau de century 21, ça se voit bien que c'est pas la fête partout pour l'immo loin de là
2010-07-27 15:25:48 zetrader: " Les bailleurs craignent de ne plus pouvoir appliquer les indexations de loyers, s'ils veulent garder leurs locataires en place :nous sommes au début de la récession locative "
2010-07-27 15:25:53 zetrader: Yeah :cool:
2010-07-27 15:25:59 zetrader: LOL ;)
2010-07-27 15:28:27 lottie: ouais c'ets ce qu'ils disent
2010-07-27 15:28:35 lottie: après je suis sur que mon ruina va m'appliquer l'indice
2010-07-27 15:28:41 zetrader: tiens j'ai un bot (enfin je pense) qui s'est inscrit à mon forum et a posté un message dans le forum trading (3ème forum), il a du être programmé pour faire l'inscrition plus l'envoi de message dans un forum correspondant au mot clé recherché
2010-07-27 15:28:49 zetrader: C'est beau le progrès
2010-07-27 15:29:14 zetrader: zetrader.info/forum-bourse-... il a posté une technical analys ;)
2010-07-27 15:29:37 zetrader: Sur le forex tiens, ça va intéresser chtimi
2010-07-27 15:32:01 lottie: mouais recherche goog sur le début de son message c'est un serial posteur
2010-07-27 15:32:07 zetrader: Oui ici ils vont appliquer l'indice parce que sur Paris y a assez de gens assez aisés, c'est à béziers avec la misère au soleil qu'ils vont hésiter à l'appliquer parce que les locataires ont déjà un faible pouvoir d'achat, alors si c'est de + en + la misère pour eux, ça le sera pour les bailleurs
2010-07-27 15:34:03 zetrader: c'est vrai que les villes citées, c'est des villes où c'est mort niveau boulot en général
2010-07-27 15:34:22 lottie: niort y'a toutes les mutuelles la bas
2010-07-27 15:34:31 lottie: si je devais faire du meublé ca serait la
2010-07-27 15:34:55 zetrader: quel rapport avec les mutuelles et la location meublée ?
2010-07-27 15:36:27 lottie: y'a de l'emploi là bas c'est tout
2010-07-27 15:36:40 lottie: pardon pas forcément du meublé, de la loc je voulias dire
2010-07-27 15:36:56 zetrader: et les rendements sont meilleurs qu'ici ?
2010-07-27 15:37:13 lottie: j'en sais rien, rgarde et dis moi :)
2010-07-27 15:37:18 zetrader: ou tu y penses parce que le billet d'entrée est moins cher qu'ici ?
2010-07-27 15:37:39 lottie: j'ai une copine qui y va 2/3 fois par mois en passant une nuit sur place
2010-07-27 15:38:00 zetrader: je vais relancer binck tiens sur un détail
2010-07-27 15:38:10 zetrader: parce qu'ils semblent qu'ils aient oublié qq chose ^^
2010-07-27 15:38:23 zetrader: c'est pas pour moi mais ceux qui m'ont demandé
2010-07-27 15:40:48 lottie: www.linternaute.com/ville...
2010-07-27 15:41:25 zetrader: c'est concernant le srd, ils annoncaient en avril, arrivée du srd en mai/juin 2010
2010-07-27 15:41:29 zetrader: cf. mail zetrader.info/br...
2010-07-27 15:41:41 zetrader: alors je viens de les relancer en répondant sur le mail en question
2010-07-27 15:42:33 lottie: lol c'est comme pour les oblig fr, en nov 09 ca devait venir bientôt
2010-07-27 15:43:15 zetrader: Ah ils sont plein d'ambitions ^^
2010-07-27 15:44:40 zetrader: l'ordre stop sur FCE non plus je crois que c'est toujours pas dispo
2010-07-27 15:44:59 zetrader: Dommage des annonces intéressantes mais pour le moment ça suit pas toujours
2010-07-27 15:45:17 zetrader: Sinon je trouve qu'ils sont plus fiables qu'avant, ces derniers mois aucun pb technique à signaler
2010-07-27 15:45:31 zetrader: Cela fait plaisir si ils s'améliorent sur la fiabilité, c'est déjà ça
2010-07-27 15:45:41 lottie: comme dubus avec les futs, c'était prévu pour quand déjà ? 2006 ?
2010-07-27 15:45:55 zetrader: Bah normalement c'est possible
2010-07-27 15:46:01 zetrader: y a une plaquette avec les tarifs
2010-07-27 15:46:27 zetrader: Mais tu sais quoi ? Je leur ai demandé de me confirmer si cette convention est bien à jour, posé quelques questions
2010-07-27 15:46:32 zetrader: Jamais eu de réponse
2010-07-27 15:46:41 zetrader: Je leur disais que ça pouvait m'intéresser
2010-07-27 15:47:01 zetrader: Même au tel le gars devait m'envoyer une plaquette contractuelle par mail concernant les futures
2010-07-27 15:47:03 zetrader: Jamais reçu
2010-07-27 15:47:23 zetrader: J'ai trouvé la plaquette via google et mailé ensuite mes questions, sans réponse à ce jour, ça fait des mois
2010-07-27 15:47:37 zetrader: Bref si ils veulent pas qu'on le fasse, ils feraient pas mieux ^^
2010-07-27 15:49:56 zetrader: Ah par contre Binck, très réactif aux mails
2010-07-27 15:50:01 zetrader: Déjà la réponse de Binck
2010-07-27 15:50:15 zetrader: "Cher Monsieur ARIBAUT, Par cet e-mail, nous vous informons que l'offre SRD est en cours de finalisation, toutefois, nous ne pouvons vous communiquer la date officielle de sortie."
2010-07-27 15:50:35 zetrader: Ah on brule, on brule, c'est PRESQUE prêt ... toutefois ;)
2010-07-27 15:51:43 lottie: en cours de finalisation
2010-07-27 15:51:58 zetrader: Hé oui :)
2010-07-27 15:52:12 zetrader: Je sens qu'on est deux doigts
2010-07-27 15:52:23 zetrader: Maintenant ça dépend de la longueur du doigt
2010-07-27 15:52:40 lottie: punaise on dirait que c'ets fini la crise
2010-07-27 15:53:08 zetrader: Bah oui lol les règles assouplies et c'est de BALE
2010-07-27 15:53:12 zetrader: c'est de la BALE
2010-07-27 15:53:38 zetrader: c'est bien pour ce prétexte que toutes les bancaires flambent, non ?
2010-07-27 15:54:15 zetrader: J'ai pas regardé mais ça doit avoir un biais haussier sur le reste de la cte
2010-07-27 15:54:20 zetrader: le reste de la cote
2010-07-27 15:54:53 zetrader: www.latribune.fr/bourse/2...
2010-07-27 15:54:55 zetrader: Ouffff ;)
2010-07-27 15:55:35 lottie: c'est pu la crise !!
2010-07-27 15:55:49 zetrader: Je ne sais pas
2010-07-27 15:55:56 lottie: nouveau plus haut sur mes pf :)
2010-07-27 15:56:18 zetrader: on est tjrs dans rebond technique possible, on peut aller cogner sur 3720/3740 et redescendre en flèche
2010-07-27 15:56:46 lottie: et ca changera quelque chose à mes coupons ?
2010-07-27 15:56:50 zetrader: Tes valeurs sont plus hautes qu'en janvier 2010 ?
2010-07-27 15:57:10 zetrader: début janvier 2010, c'était plus haut, non ?
2010-07-27 15:57:14 lottie: j'en sais rien je regarde jamais les cours (sauf pour acheter)
2010-07-27 15:57:31 zetrader: mais dans ton pf ça inclue pas la valorisation ?
2010-07-27 15:57:40 zetrader: la valorisation du cours
2010-07-27 15:58:22 lottie: ouais surement
2010-07-27 15:58:23 zetrader: ou alors grace aux dividendes détachés, ton pf est plus haut que lorsque ces valeurs étaient plus hautes ?
2010-07-27 15:58:35 lottie: y'a du gros coupon couru d'oblig aussi et des tombées de coupons
2010-07-27 15:58:51 zetrader: Ou alors elles ont peut-être pas chuté, c'est peut-être surtout les bancaires qui avaient chuté depuis début janvier 2010
2010-07-27 15:58:54 lottie: l'effet hausse du jour joue aussi surement
2010-07-27 15:59:14 lottie: bref je suis content mais faut que je voie si c'est pas l'occasion d'en reprendre qui ont encore un rdt élevé
2010-07-27 15:59:20 zetrader: elles ont peut-être peu chuté, moins que le cac depuis début janvier 2010, c'est possible ça
2010-07-27 15:59:41 lottie: je m'en tape de chuté ou pas chuté
2010-07-27 15:59:48 lottie: je veux des div et des coupons
2010-07-27 16:00:09 zetrader: oui mais pour que ce soit valable
2010-07-27 16:00:15 zetrader: tu veux pas acheter à n'importe quel cours
2010-07-27 16:00:23 zetrader: parce que du div et coupon y en a tout le temps
2010-07-27 16:01:00 lottie: bah pour avoir plus de titres pardi !
2010-07-27 16:01:15 lottie: c'est comme des pommiers dans ton champ
2010-07-27 16:01:32 lottie: tu manges les pommes, tu te tapes du cours du pommier, ce que tu veux c'est des belles récoltes
2010-07-27 16:01:47 zetrader: Ouaip
2010-07-27 16:01:54 lottie: parce que si tu les vends, tu fais quoi avec le pognon ?moi je consomme pas le capital, je consomme les fruits
2010-07-27 16:02:01 zetrader: par contre pour que ce soit valable, je veux bien payer le terrain 50k€
2010-07-27 16:02:07 lottie: je ne consomme que ce qui est renouvelable
2010-07-27 16:02:10 zetrader: mais pas 150k€ ou 200k€
2010-07-27 16:02:14 zetrader: sinon ça fait cher la pomme
2010-07-27 16:02:38 zetrader: il risque de falloir bcp de temps pour amortir
2010-07-27 16:02:53 lottie: bah vla
2010-07-27 16:03:13 zetrader: c'est bien pour ça que j'avais pas acheté le terrain
2010-07-27 16:03:14 lottie: donc à capital donné, je veux le max de pommes
2010-07-27 16:03:18 zetrader: ils en voulaient trop
2010-07-27 16:03:23 lottie: et non spéculer sur quel arbre aura son cours qui grimpe
2010-07-27 16:03:25 lottie: capito ?
2010-07-27 16:03:30 zetrader: pour quelques cerisiers, un potager etc ...
2010-07-27 16:03:36 zetrader: 150k€
2010-07-27 16:03:57 zetrader: c'est constructible ok mais si je veux juste des dividendes fruitiers, je m'en fous que ce soit constructible
2010-07-27 16:04:19 zetrader: donc tu payerais une surcote que tu utilises pas
2010-07-27 16:06:01 zetrader: et à paris, j'ose pas imaginer le rendement biologique d'un jardin constructible, on doit être à 1% voire moins
2010-07-27 16:06:55 zetrader: si tu payes 400k€ ton jardin et qu'il te fait pour 400 euros de fruits et légumes par an, on doit tourner vers ce genre de rendement
2010-07-27 16:07:25 zetrader: non là c'est pire pardon 1/1000 mais le pire c'est que ça existe je pense
2010-07-27 16:12:42 zetrader: Ma copine vient d'arriver, on va manger, je vais faire des lentilles et des oeufs, ils viennent pas du potager mais tant pis ^^
2010-07-27 16:17:15 lottie: good game
2010-07-27 16:17:19 lottie: a++
2010-07-27 16:17:41 zetrader: A plus tard lottie :)
2010-07-27 19:12:31 lottie: salut legiton
2010-07-27 19:12:46 legiton: salut
2010-07-27 19:13:47 lottie: si ze débarque, on va battre le record de fréquentation :)
2010-07-27 19:14:34 legiton: lol apparament
2010-07-27 19:15:51 legiton: vous tradez quoi ici ??? forex action options futures.....
2010-07-27 19:17:54 legiton: peut etre que vous ne tradez pas ?
2010-07-27 21:09:48 zetrader: Bah non, raté pour le record de fréquentation, j'ai débarqué trop tard ;)
2010-07-27 21:10:20 zetrader: Légiton, on trade plus, on est trop vieux pour ça, on vit de nos rentes
2010-07-27 21:10:24 zetrader: ;)
2010-07-27 21:11:23 zetrader: non sérieusement moi je trade plutôt via des options (warrants) et de temps en temps un peu de trackers cac
2010-07-27 21:11:40 zetrader: Pour lottie il investit plutôt que trader
2010-07-27 21:12:33 zetrader: Bon allez je me casse sur Mars :cool: à plus ;)
2010-07-28 06:45:56 lottie: moi je suis un retraité du trade, je fais plus que des invests de papy maintenant, des bonnes boites qui payent des bons coupons épicétou
2010-07-28 07:56:23 zetrader: hello legiton
2010-07-28 07:56:28 zetrader: giton c'était toi aussi ?
2010-07-28 07:57:15 legiton: bonjour legiton c'est bien moi giton par contre c'est possible mais ca depend ou
2010-07-28 07:58:05 zetrader: sur le chat, y avait eu un "giton" connecté aussi
2010-07-28 07:59:00 zetrader: je me demandais si tu avais changé de pseudo pour legiton parce que tu avais un pb de réservation du pseudo
2010-07-28 07:59:43 legiton: je croit ne m'etre connécté que en tant que legiton ici mais c'est pe etre possible
2010-07-28 08:01:01 zetrader: ok en tout cas si tu veux réserver et que tu as un pb dis moi
2010-07-28 08:01:25 legiton: ok pas de souci legiton me va tres bien lol
2010-07-28 08:01:47 zetrader: parce qu'en fait si tu te logges en invité ça enregistre le pseudo comme invité et ça empeche de le réserver parce que c'est considéré comme déjà enregistré
2010-07-28 08:02:09 legiton: a ok
2010-07-28 08:02:14 zetrader: donc pour que tu puisses l'enregistrer faut que je supprime le pseudo invité
2010-07-28 08:02:21 zetrader: et là dans ce cas tu peux t'enregistrer
2010-07-28 08:03:27 legiton: ok si je m'enregistre je demanderais avant de suprimer le pseudo invité
2010-07-28 08:03:32 zetrader: yes
2010-07-28 08:04:49 zetrader: Et toi tu trades sur quoi au fait ?
2010-07-28 08:06:25 legiton: moi je suis plutot forex je ne prend pas d'enorme position mais j'espere bien a terme pouvoir trader des volumes plus consequents pour pouvoir me degager un revenu regulié
2010-07-28 08:06:28 zetrader: Les chinois veulent tous être augmenté bordel
2010-07-28 08:06:40 legiton: lol
2010-07-28 08:06:42 zetrader: Ils en ont marre de faire des contrefaçons pour peanuts
2010-07-28 08:06:51 legiton: ce n'est pas etonnant
2010-07-28 08:07:19 zetrader: mais les investisseurs ils veulent PO !
2010-07-28 08:07:48 legiton: ca non plus ce n'est pas etonnant
2010-07-28 08:07:49 zetrader: des entreprises chinoises ont du renoncer aux augmentations sous la pression des investisseurs
2010-07-28 08:08:06 zetrader: tu veux t'augmenter ? ok je me barre
2010-07-28 08:08:14 zetrader: augmente toi dans le vide ^^
2010-07-28 08:08:40 legiton: mais a terme de toute façon il seront bien obligé de les augmenter c'est reculer pour mieu sauter
2010-07-28 08:08:48 lottie: ouais, record !!
2010-07-28 08:09:05 zetrader: oui je pense que les investisseurs vont devoir céder du terrain
2010-07-28 08:09:13 zetrader: donc si ça passe, inflation importée
2010-07-28 08:09:21 lottie: c'est moi l'investisseur
2010-07-28 08:09:21 legiton: vous avez vu ca ou pour les chinois ?
2010-07-28 08:09:41 zetrader: entendu sur la radio BFM ce matin
2010-07-28 08:09:42 lottie: BFM
2010-07-28 08:09:45 lottie: ahah
2010-07-28 08:10:03 legiton: ok je vais mettre cet chaine pour voir
2010-07-28 08:10:15 zetrader: www.radiobfm.com/player.h...
2010-07-28 08:10:58 legiton: ca y est jai la chaine devant moi sur la tnt
2010-07-28 08:11:20 zetrader: ah tu mets la tv ? un peu différent de la radio
2010-07-28 08:11:30 legiton: lol
2010-07-28 08:11:39 zetrader: pas le meme contenu mais peut-être ils le diront aussi
2010-07-28 08:11:47 lottie: a la radio y'a des pubs pour les porsche
2010-07-28 08:11:57 zetrader: de toutes façons bfm reprend souvent des infos à droite à gauche
2010-07-28 08:12:04 zetrader: donc c'est retrouvable sans doute
2010-07-28 08:12:24 legiton: oui souvent ca tourne en boucle toutes les heurs
2010-07-28 08:12:39 zetrader: oui au bout d'un moment je coupe
2010-07-28 08:12:44 zetrader: quand le disque est trop rayé
2010-07-28 08:12:57 zetrader: c'est vrai que ça saoule après ou on écoute plus de toutes façons
2010-07-28 08:13:44 legiton: edf rentre dans le capital d'areva et les cour s'envole du fait de la confiance retrouvé dans les banques mdr
2010-07-28 08:13:46 zetrader: mais radio bfm plus orienté bourse que bfm tv
2010-07-28 08:14:23 zetrader: ils disent les chiffres attendus ou les résultats attendus
2010-07-28 08:14:32 lottie: voila, un peu le matin avant l'ouverture, un peu l'aprèm si on a pas trop suivi la bourse et la cloture éventuellement
2010-07-28 08:14:36 zetrader: les trucs importants
2010-07-28 08:14:40 zetrader: waoooow
2010-07-28 08:14:45 zetrader: on a dépassé le record
2010-07-28 08:14:49 zetrader: champomy !!!
2010-07-28 08:14:52 lottie: je reste la les loulous mais je participerai pas, faut que je suive les résultats
2010-07-28 08:14:59 zetrader: LOL ;) salut lottie
2010-07-28 08:15:02 lottie: record ?
2010-07-28 08:15:10 legiton: ok
2010-07-28 08:15:28 zetrader: bah oui hier tu disais si ze débarque on bat le record d'audience du chat
2010-07-28 08:15:37 zetrader: c'est fait avec toi qui a débarqué ^^
2010-07-28 08:15:47 lottie: bah ouai
2010-07-28 08:15:56 zetrader: quels résultats tu suis ?
2010-07-28 08:16:03 zetrader: des résultats en bourse ?
2010-07-28 08:16:05 lottie: foncières surtout :)
2010-07-28 08:16:26 lottie: voir quel sens prennent les loyers des centres commerciaux
2010-07-28 08:16:46 zetrader: ils vont pas les dire sur bfm, trop spécifique, ils disent que les grosses boites attendus
2010-07-28 08:16:54 zetrader: qui comptent pour le marché global
2010-07-28 08:17:12 zetrader: donc tu vas aller sur les sites des boites ?
2010-07-28 08:17:36 zetrader: j'ai regardé des graphiques hier, c'est vrai qu'on dirait que c'est pas la crise
2010-07-28 08:17:56 zetrader: unibail a trop la pêche, veut pas chuter
2010-07-28 08:18:13 lottie: bah c'est les semestriels en ce moment
2010-07-28 08:18:18 lottie: donc y'a des communiqués détaillés
2010-07-28 08:19:10 lottie: fais gaffe UL au div exceptionnel
2010-07-28 08:19:13 zetrader: FDL collé en l'air
2010-07-28 08:19:32 lottie: je suis sur eiff
2010-07-28 08:19:46 zetrader: CATS veut pas chuter, ça remonte bien
2010-07-28 08:20:02 zetrader: Bref t'as raison, en mattant les graphiques, on a pas l'impression d'être en crise
2010-07-28 08:20:21 lottie: je m'en tape du cours je t'ai déjà dit
2010-07-28 08:20:36 zetrader: bah non pas tout à fait
2010-07-28 08:20:39 zetrader: pas pour acheter
2010-07-28 08:20:48 zetrader: pas vrai ? sinon tu as pas bcp de pommes
2010-07-28 08:20:54 zetrader: ;)
2010-07-28 08:21:07 zetrader: idem pour moi pour cac
2010-07-28 08:21:26 lottie: rdt, pas cours
2010-07-28 08:21:43 zetrader: tu as rendement moins bon si cours élevé, et t'en as moins pour la quantité de fric aussi
2010-07-28 08:21:57 zetrader: oui mais rendement et cours sont liés qd meme
2010-07-28 08:22:10 zetrader: si cats à 100 tu vas pas acheter, rendement bcp trop faible
2010-07-28 08:22:21 lottie: bah ca dépend
2010-07-28 08:22:41 lottie: enfin, après c'est ma valeur ajoutée, je vais pas tout dévoiler sur un chat public et archivé !
2010-07-28 08:22:46 zetrader: regarde l'oblig EDF
2010-07-28 08:22:55 zetrader: pourquoi on achete pas ? rendement bcp trop faible
2010-07-28 08:23:11 zetrader: si elle était à 80 ce serait autre chose
2010-07-28 08:24:18 zetrader: elle doit rapporter combien déjà cette oblig aux cours actuels ? 2% ? 3% ?
2010-07-28 08:25:28 zetrader: ouaip lottie je comprends tu veux pas que legiton et moi on fasse réserver à la hausse toutes tes obligs et foncieres
2010-07-28 08:25:35 zetrader: :D
2010-07-28 08:25:49 lottie: ouais
2010-07-28 08:26:10 lottie: c'est pour ca que je veut pas qu'on parle de ma région pour les parkings, j'ai peur que des investisseurs de chat me piquent les opportunités
2010-07-28 08:26:27 zetrader: ou que systématiquement
2010-07-28 08:26:31 zetrader: on se mettre devant toi
2010-07-28 08:26:37 zetrader: te retirant le pain de la bouche
2010-07-28 08:26:40 zetrader: lol ;)
2010-07-28 08:27:12 lottie: ce qui est chiant quand tu as +de 30 lignes c'est que tu as quasiment 1 dividende ou un coupon par semaine
2010-07-28 08:27:19 lottie: faut le replacer sur les livrets, c'est chiant
2010-07-28 08:27:35 zetrader: pourquoi le replacer ?
2010-07-28 08:27:43 lottie: 30 + les acomptes + les obligs à coupons trim
2010-07-28 08:27:51 lottie: sont trop petits pour racheter des nouvelles lignes
2010-07-28 08:28:00 zetrader: si rendement meilleur tu réinvestis pas les dividendes
2010-07-28 08:28:11 zetrader: ah mince souci alors pour ce que dit SRV
2010-07-28 08:28:17 zetrader: avec réinvestissement coupons
2010-07-28 08:28:28 zetrader: si tu peux pas déjà ça pose pb par rapport à la théorie
2010-07-28 08:28:29 lottie: bah si ca va si tu es en ordres pas cher
2010-07-28 08:28:47 zetrader: en ordres gratuits tu veux dire
2010-07-28 08:29:48 zetrader: dommage pour cats, en ordres gratuits je le ferais bien petit à petit mais chez binck interdit alors que j'ai des ordres gratuits chez eux, et chez dubus je sais plus si j'en ai encore je crois que les ai fini
2010-07-28 08:30:18 zetrader: en ordres gratuits tu t'en fous de faire par petits ordres au contraire
2010-07-28 08:30:47 lottie: nominal 1000 eur tu sais
2010-07-28 08:31:50 zetrader: oui par tranches de 1000 euros si tu achetes en 15/20 fois ça augmente ton pru si tu as pas d'ordres gratuits
2010-07-28 08:33:52 zetrader: le communiqué c'est un PDF à lire souvent, non ?
2010-07-28 08:33:57 zetrader: ou c'est en vidéo ?
2010-07-28 08:34:12 zetrader: pour les résultats des foncières
2010-07-28 08:34:25 zetrader: j'avais déjà regardé pour EADT, long pdf
2010-07-28 09:05:55 zetrader: bizarre aussi ces regroupements de mouvements
2010-07-28 09:06:01 zetrader: ça fait bcp de séries
2010-07-28 09:06:08 zetrader: 6 séances de hausse de suite pour cac 40
2010-07-28 09:06:38 zetrader: ça fait 6/7 de hausse de suite puis 6/7 de baisse de suite, puis rebelote 6 de hausse de suite
2010-07-28 09:06:47 zetrader: étonnante que ça fasse autant de séries
2010-07-28 09:06:54 zetrader: étonnant
2010-07-28 09:44:15 lottie: faudrait qu'on trouve un 4e lascar
2010-07-28 09:44:18 lottie: ca ferait record
2010-07-28 09:44:30 zetrader: LOL ;)
2010-07-28 09:48:21 zetrader: ok j'annonce ça sur mes blogs annexes peut-être ça va faire venir un 4eme lascar
2010-07-28 09:49:10 zetrader: mes sblogs on dit je crois
2010-07-28 09:49:18 zetrader: c'est ça le terme pour dire un spam blog ?
2010-07-28 09:49:50 zetrader: un blog dédié à mettre des url d'autres sites
2010-07-28 09:49:55 lottie: splog plutot je crois
2010-07-28 09:50:08 zetrader: ah oui exact merci lottie :)
2010-07-28 09:50:18 zetrader: bonne culture de geek ^^
2010-07-28 09:53:39 zetrader: Je ne sais pas quel est l'impact de ces splogs sur les visites
2010-07-28 09:53:51 zetrader: mais bon c'est gratuit, donc le rendement est forcément positif ^^
2010-07-28 09:55:07 zetrader: pas de taxe foncière sur les splogs
2010-07-28 09:57:33 lottie: j'ai bien fait de pas prendre de PAJ
2010-07-28 09:57:50 zetrader: pb de chiffre d'affaire ? benefice en chute ?
2010-07-28 09:59:07 zetrader: Tiens la fille qui parle sur bfm s'est embrouillée
2010-07-28 09:59:26 zetrader: elle dit "le titre burne ... bull perd x %"
2010-07-28 10:00:09 zetrader: lap suce révélateur elle devait penser à autre chose ^^
2010-07-28 10:05:14 lottie: quelle boite tu aimerais acheter pour invest LT ?
2010-07-28 10:05:32 lottie: pas un nom de boite, mias un type de business
2010-07-28 10:05:53 zetrader: mmmh ...
2010-07-28 10:06:05 zetrader: supermarchés ? ça marche toujours ça
2010-07-28 10:06:31 lottie: t'as les résultats de Casino demain matin
2010-07-28 10:06:37 lottie: dernier jour pour en HT avant les résultats
2010-07-28 10:06:53 zetrader: c'est pour ça l'obligation cats je me dis peut-être risque de faillite faible
2010-07-28 10:07:29 zetrader: plutot l'oblig
2010-07-28 10:07:32 zetrader: pour le rendement
2010-07-28 10:07:40 zetrader: et les garanties en cas de pb
2010-07-28 10:07:52 zetrader: supérieures à être actionnaire de l'action casino, non ?
2010-07-28 10:08:07 zetrader: priorité aux obligataires de mémoire, non ?
2010-07-28 10:09:19 zetrader: acheter avant résultats c'est trop pile ou face pour moi
2010-07-28 10:09:27 zetrader: bien sur qu'ils peuvent avoir des baisses de régime
2010-07-28 10:09:43 zetrader: puis faudrait voir le dividende de l'action casino, pas sur que ça vaille le coupon de l'oblig
2010-07-28 10:12:21 zetrader: FR0010412197 CASINO NV FR0010747444 CASINO DA MERCIA FR0000121139 CASINO GUICHAR.ADP FR0000125585 CASINO GUICHARD
2010-07-28 10:12:27 zetrader: C'est laquelle d'ailleurs l'action ?
2010-07-28 10:13:29 zetrader: celle-là ? www.boursorama.com/cours....
2010-07-28 10:14:09 zetrader: ah non ça doit être celle là, plus de volumes : www.boursorama.com/graphi...
2010-07-28 10:15:01 zetrader: vu le graphique c'est pas la crise non plus
2010-07-28 10:16:43 zetrader: elle est plus haute que début janvier 2010 :blink:
2010-07-28 10:17:17 zetrader: ils doivent pricer une amélioration de la situation, pas sure que le rendement soit top
2010-07-28 10:17:24 zetrader: pas sûr pardon
2010-07-28 10:19:45 lottie: je me fais une base de données sur les SIIC
2010-07-28 10:19:50 lottie: travail travail
2010-07-28 10:20:03 zetrader: Dernier coupon : 2.65 EUR (le 05/05/2010)
2010-07-28 10:20:09 zetrader: pour casino
2010-07-28 10:20:44 zetrader: à 68 euros ça fait environ du 4,4% brut le coupon
2010-07-28 10:21:04 zetrader: pas terrible non ?
2010-07-28 10:22:45 zetrader: Le coupon est annuel ou bi-annuel ? J'ai l'impression que c'est une fois par an
2010-07-28 10:23:03 zetrader: Je suis sur le site officiel casino mais pas facile de trouver l'info sur leur site
2010-07-28 10:23:36 zetrader: ok c'est bon c'est une fois par an j'ai trouvé
2010-07-28 10:23:40 zetrader: www.groupe-casino.fr/fr/D...
2010-07-28 10:24:22 zetrader: dommage qu'elle soit chère
2010-07-28 10:26:01 lottie: sur 200k eur ca fait 8.8 k eur/an
2010-07-28 10:26:37 zetrader: 4,4% brut avec frais de courtage + fiscalité c'est pas plus que AV, non ?
2010-07-28 10:26:53 zetrader: avec le yoyo en plus
2010-07-28 10:27:35 lottie: on s'en tape du cours
2010-07-28 10:27:42 zetrader: puis c'est pas très diversifié si tu prends que ça
2010-07-28 10:28:06 zetrader: si casino a un pb demain tu trinques sévère
2010-07-28 10:28:12 lottie: c'est pour ca que je diversifie avec + de 30 lignes :)
2010-07-28 10:29:04 zetrader: alors 200/30
2010-07-28 10:29:27 zetrader: donc casino environ 6kE attribué par exemple
2010-07-28 10:29:53 zetrader: mais bon faudrait un peu plus que ça de rendement qd même
2010-07-28 10:30:11 zetrader: là ça price pas trop de risques
2010-07-28 10:30:37 zetrader: au meme taux que des AV fonds euros
2010-07-28 10:33:35 zetrader: pour pricer un peu le risque, faudrait au moins du 6% brut
2010-07-28 10:33:53 zetrader: ça ferait un cours de 44 euros pour le meme coupon de 2,65 euros
2010-07-28 10:34:30 zetrader: là est plutôt vers 68 euros, pb de rendement/risques
2010-07-28 10:36:01 zetrader: 44 euros c'est un peu près le + bas absolu qu'elle ait coté sur 10 ans, c'était en décembre 2008
2010-07-28 10:36:28 lottie: et à l'époque tu auras regardé le div 2007
2010-07-28 10:36:32 zetrader: mais le coupon était un peu moindre cf. évolution annuelle coupon
2010-07-28 10:36:43 lottie: rhalala
2010-07-28 10:36:54 zetrader: oui donc le rapport aurait été à moins de 6% brut même à 44 au plus bas
2010-07-28 10:37:09 lottie: :)
2010-07-28 10:37:17 zetrader: 2.30 pour 2007 contre 2.65 auj
2010-07-28 10:37:40 zetrader: par contre ça aurait fait comme pour un loyer qui augmente, le coupon a augmenté ensuite
2010-07-28 10:37:48 zetrader: ça c'est positif
2010-07-28 10:37:55 zetrader: mais difficile à prévoir
2010-07-28 10:39:11 zetrader: je vais regarder si CO achetable sous binck
2010-07-28 10:39:29 zetrader: ah oui y a meme le logo
2010-07-28 10:39:32 zetrader: ;)
2010-07-28 10:39:39 zetrader: bon bah si moins cher un jour
2010-07-28 10:40:31 zetrader: en espérant que ça ne soit pas parce que le coupon diminue :dizzy:
2010-07-28 10:40:34 zetrader: ;)
2010-07-28 10:40:54 lottie: bah vla t'as un raisonnement d'investisseur
2010-07-28 10:41:43 zetrader: oui mais le chemin va être difficile pour trouver du bon rendement par rapport aux risques
2010-07-28 10:42:22 zetrader: qq part dans les risques faut aussi pricer le risque que le coupon diminue et donc de devoir sortir de la valeur si c'est plus ça niveaux coupons
2010-07-28 10:44:04 zetrader: là à mon goût casino ne price pas tellement les risques à ce cours, si on raisonne uniquement coupons
2010-07-28 10:45:26 zetrader: du 6/7% brut ou plus sur des boites solides c'est au moins ça qu'il faut
2010-07-28 10:45:32 lottie: bah voila tu as trouvé le boulot de l'investissuer, toujours chercher :)
2010-07-28 10:46:51 zetrader: 10% brut serait assez sécurisant niveau pricing des risques sur des boites solides
2010-07-28 10:46:56 zetrader: je sais pas si ça se trouve
2010-07-28 10:48:41 zetrader: FTE c'est 7/8% je crois, mais elle a plein de dettes cette boite
2010-07-28 10:50:04 lottie: bon travail vous deux :)
2010-07-28 10:51:18 zetrader: fte ça a été 0.60+0.80 soit 1.40 là on est vers 15, c'est donc pas loin de 9% brut
2010-07-28 10:51:40 zetrader: ouaip c'est du boulot qd meme
2010-07-28 10:51:50 zetrader: parkings ou investisseur
2010-07-28 10:51:55 zetrader: à voir quel boulot on préfère
2010-07-28 10:52:23 zetrader: investisseurs en location de parkings ou meublés
2010-07-28 10:53:00 zetrader: ou investisseur dans des boites solides avec bons dividendes et obligs à rendement correct
2010-07-28 10:53:37 zetrader: je ne sais pas lequel mobilise le moins de temps
2010-07-28 10:54:21 zetrader: à priori, je dirais l'investisseur en locations d'appartements meublés ou vides
2010-07-28 10:54:54 zetrader: en fait ça dépend du turn over à gérer pour les locations que ce soit parking/meublés/vides
2010-07-28 10:55:21 lottie: je retourne bosser, ca prend du temps comme tu dis :)
2010-07-28 10:55:43 zetrader: bons calculs lottie ^^
2010-07-28 10:55:56 zetrader: tu épluches les rapports ?
2010-07-28 10:55:58 lottie: ouais je travaille les SIIC
2010-07-28 10:56:06 zetrader: ça en fait de la lecture souvent c'est des pavés ces trucs
2010-07-28 10:56:11 lottie: pour l'instant j'ai l'impression que j'ai les meilleures
2010-07-28 10:56:39 zetrader: j'imagine que tu vas direct aux chiffres parce que le blabla c'est pas ça qui compte pour toi
2010-07-28 10:56:48 lottie: bah si justement
2010-07-28 10:57:10 lottie: voir les nouveaux développements, les conditions des nouveaux baux, l'identité des locataires
2010-07-28 10:57:13 lottie: l'emplacement etc
2010-07-28 10:57:17 zetrader: mince faut aussi interpréter le blabla, ah oui là c'est VRAIMENT du boulot ^^
2010-07-28 10:57:44 lottie: bah oui, voir si les locataires sont solvables, voir si les banques financent le levier sans mettre trop de conditions, etc
2010-07-28 10:58:13 zetrader: oui finalement comme de la location en direct
2010-07-28 10:58:19 zetrader: quand oscar refuse des locataires
2010-07-28 10:58:46 lottie: je file a++
2010-07-28 10:58:59 zetrader: à plus lottie :)
2010-07-28 12:24:04 lottie: ca trade les traders ?
2010-07-28 13:01:49 zetrader: heu non pas d'opportunité j'étais pas devant le pc, ma copine répondait à un formulaire sur le pc j'ai pris ma douche je suis allé voir le courrier ...
2010-07-28 13:02:05 zetrader: ça bouge pas et pas tellement de volumes
2010-07-28 13:02:36 zetrader: legiton il a du s'endormir
2010-07-28 13:03:06 zetrader: il a du commencer à lire un rapport de 300 pages et s'endormir devant son ordi
2010-07-28 13:03:20 zetrader: lui aussi c'est le forex je crois
2010-07-28 13:06:38 zetrader:
2010-07-28 09:06:25 legiton: moi je suis plutot forex je ne prend pas d'enorme position mais j'espere bien a terme pouvoir trader des volumes plus consequents pour pouvoir me degager un revenu regulié
2010-07-28 13:06:43 zetrader: Oué c'est bien ça
2010-07-28 13:08:04 zetrader: Et toi ? Déjà épluché tous les rapports ?
2010-07-28 13:14:00 zetrader: Un gars m'écrit pour une proposition de partenariat, soi-disant c'est un broker en ligne
2010-07-28 13:14:12 zetrader: faudrait que je fasse des recherches pour en savoir plus
2010-07-28 13:14:56 zetrader: bon déjà il y a une première phrase que je trouve un peu bizarre mais bon
2010-07-28 13:15:08 zetrader: "Notre activité étant en pleine expansion , nous sommes a la recherche de partenaires sérieux et ambitieux afin de contrôler et de façon total le marche francophone d ici deux ans."
2010-07-28 13:15:17 zetrader: de façon totale ? waow
2010-07-28 13:15:52 lottie: punaise
2010-07-28 13:15:59 zetrader: hé oui lottie
2010-07-28 13:16:06 zetrader: TOTALE
2010-07-28 13:16:18 lottie: c'est un partenariat pour un site ou pour une activité dans le monde solide ?
2010-07-28 13:16:31 zetrader: bah il dit pas la nature du partenariat
2010-07-28 13:16:37 zetrader: "Votre concept nous a fortement intéressé, et je souhaiterais m entretenir avec vous au téléphone afin de démarrer une collaboration professionnelle ."
2010-07-28 13:16:48 zetrader: Etant un broker entièrement régulé , nous développons plusieurs contrats avec nos partenaires , notamment en qualité de rapporteur d affaire. Notre activité s étend sur tout ce qui a trait au trading en ligne, tel que cfd, actions ,forex et commodities .
2010-07-28 13:16:49 lottie: ah ouais je vois
2010-07-28 13:17:01 lottie: "votre concept"
2010-07-28 13:17:10 zetrader: donc il veut que je sois apporteur d'affaires peut-etre ?
2010-07-28 13:17:23 zetrader: ah oui c'est bien ça
2010-07-28 13:17:28 zetrader: cf. plus loin
2010-07-28 13:17:30 zetrader: "Sachez que nos différents associes peuvent atteindre des niveaux de rémunération très intéressant , pouvant atteindre des dizaines de milliers d euros par mois pour un bon rapporteur d affaire."
2010-07-28 13:17:41 lottie: oula ca sent le recrutement
2010-07-28 13:17:42 zetrader: moué ... :whistling:
2010-07-28 13:17:46 lottie: et les affiliés etx
2010-07-28 13:17:56 lottie: allez toby, rapporte !
2010-07-28 13:18:01 lottie: va chercher !
2010-07-28 13:18:02 zetrader: ça sent surtout les chiffres exagérés
2010-07-28 13:18:06 zetrader: pour motiver
2010-07-28 13:18:27 zetrader: un peu comme les lettres de chaines où tu gagnes quelques sous
2010-07-28 13:18:45 zetrader: et qu'on te laisse entendre que c'est pas quelques sous que tu vas gagner mais bcp de fric rapidement
2010-07-28 13:18:52 lottie: ta copine travaille aussi à domicile ?
2010-07-28 13:19:02 zetrader: concept herbalife
2010-07-28 13:19:16 zetrader: non, salarié, dans une boite, transport tous les jours
2010-07-28 13:19:23 zetrader: mais là elle est en congés c'est tout
2010-07-28 13:20:27 zetrader: elle a déjà demandé pour travail à domicile, mais ils veulent pas, des contrats à traiter sur place, besoin d'être sur place pour certains trucs apparemment selon l'employeur
2010-07-28 13:21:20 zetrader: son boulot est assez administratif
2010-07-28 13:22:12 lottie: bah tu peux lui confier le suivi des communiqués des sociétés :)
2010-07-28 13:22:35 lottie: en fait tu veux investir sans faire d'analyse fondamentale, c'est ca ?
2010-07-28 13:22:55 lottie: ou alors faire des analyses ou tu peux quasiment tout controler comme dans l'immo
2010-07-28 13:23:10 zetrader: je sais bien qu'on peut pas mais faire des analyses fondamentales
2010-07-28 13:23:20 zetrader: va falloir que je sache faire ça aussi dans ce cas
2010-07-28 13:24:06 zetrader: va falloir que je lise des bouquins parce que bon j'ai parcouru des rapports et en général je vois pas forcément les trucs importants à retenir
2010-07-28 13:24:23 zetrader: entre enfumage et ce qui est important, je sais pas trop les points clés à voir
2010-07-28 13:25:03 zetrader: donc de nouveaux bouquins à télécharger et lire, la comptabilité etc
2010-07-28 13:25:35 lottie: je vois sachant que ce n'est pas garanti non plus
2010-07-28 13:25:48 lottie: si tu as ce background tu as simplement les memes armes que tout le monde, donc aucun avantage compétitif
2010-07-28 13:26:02 zetrader: parce que le problème c'est qu'en lisant, des fois ça me parle chinois
2010-07-28 13:26:15 zetrader: oui aussi, je sais que d'autres savent déjà
2010-07-28 13:26:22 zetrader: et ont peut-être les chiffres avant moi
2010-07-28 13:26:45 zetrader: donc pas d'avantage compétitif, juste dans la norme
2010-07-28 13:27:00 zetrader: mais il y a déjà peu qui font ce boulot je pense dans les particuliers
2010-07-28 13:27:22 zetrader: justement parce que c'est barbant et qu'il faut des notions de comptabilité pour bien comprendre ce qu'ils veulent dire
2010-07-28 13:27:31 zetrader: ou ce qu'ils peuvent cacher je suppose
2010-07-28 13:27:38 lottie: ouais mais en terme de capitaux qui circulent sur les marchés, 99% font ce boulot, tous les gérants et analystes opcvm
2010-07-28 13:28:03 zetrader: oui de formation, j'imagine
2010-07-28 13:28:12 lottie: oui
2010-07-28 13:28:27 zetrader: mais si tu fais le meme boulot qu'eux
2010-07-28 13:28:33 zetrader: tu gagnes quoi par rapport à eux ?
2010-07-28 13:28:38 zetrader: les commissions ?
2010-07-28 13:28:54 lottie: bah non pas grand chose
2010-07-28 13:29:10 lottie: a part que tu dors mieux parce que tu sais ce que tu possèdes
2010-07-28 13:29:22 lottie: + les commissions en effet, ca peut faire de 2 à 10% par an
2010-07-28 13:29:31 lottie: si on regarde ceux qui prennent des frais de surperformance
2010-07-28 13:29:41 zetrader: oui c'est vrai que si tu sais pas, tu peux flipper davantage
2010-07-28 13:30:28 zetrader: 14h30 chiffres sans doute
2010-07-28 13:30:38 zetrader: ok pas bon chiffre on dirait
2010-07-28 13:30:44 zetrader: petit décalage down
2010-07-28 13:31:04 lottie: psa bon
2010-07-28 13:31:07 lottie: pas bon
2010-07-28 13:31:20 zetrader: c'est quel chiffre ?
2010-07-28 13:31:31 lottie: durable goods orders
2010-07-28 13:31:40 zetrader: commande de biens durables ?
2010-07-28 13:31:54 lottie: oui
2010-07-28 13:32:00 zetrader: ok et les ricains consomment pas assez
2010-07-28 13:32:04 zetrader: enfoirés de ricains
2010-07-28 13:32:06 zetrader: lol ;)
2010-07-28 13:33:15 lottie: bah il est barré ton pote trader FX ?
2010-07-28 13:33:20 zetrader: bon en tout cas il semblerait que ce soit mort pour la zone qui m'intéressait sur puts
2010-07-28 13:33:32 zetrader: oué apparemment il a filé à l'anglaise
2010-07-28 13:33:49 zetrader: c'est le deuxième sur FX
2010-07-28 13:33:58 zetrader: et le deuxième sur forex à le faire avec petit compte
2010-07-28 13:34:17 zetrader: c'est marrant ça d'aimer faire forex avec des petits comptes
2010-07-28 13:34:25 lottie: ahaha
2010-07-28 13:34:30 zetrader: ça doit etre pour tester et pas se bruler trop les ailes
2010-07-28 13:34:45 lottie: le truc à la mode, ils cliquent sur les pubs de ton site et se font niquer leur compte
2010-07-28 13:35:05 zetrader: mais je comprends pas un truc, t'as peut-etre vu dans archives
2010-07-28 13:35:10 zetrader: le premier chtimi
2010-07-28 13:35:19 zetrader: je lui disais le levier t'es pas obligé non ?
2010-07-28 13:35:32 zetrader: parce que bon personne les oblige à faire ça
2010-07-28 13:35:41 zetrader: tu peux jouer en levier 1 aussi
2010-07-28 13:35:52 zetrader: au lieu de faire des leviers de ouf par rapport au capital
2010-07-28 13:35:54 lottie: ouai mais sans levier si c'est pour gagner 2 eur peut etre que ca les intéresse pas
2010-07-28 13:36:01 zetrader: c'est surtout ça le truc à la mode
2010-07-28 13:36:08 lottie: cela dit moi j'ai commencé le fx avec 400 eur sur le compte et aucun levier
2010-07-28 13:36:14 zetrader: bah oui mais faut voir aussi ce que tu peux perdre
2010-07-28 13:36:27 lottie: je gagnait + ou - 1 eur par trade, mais c'était pour apprendre
2010-07-28 13:36:30 zetrader: si tu mets 1000 et que tu mises sur 50 000 euros
2010-07-28 13:36:36 zetrader: tu te dis pas qu'il y a un pb ?
2010-07-28 13:36:43 lottie: bah ouais
2010-07-28 13:36:52 lottie: mais ils ont pas la notion du risque intégré si ils sont nouveaux en bourse
2010-07-28 13:36:54 zetrader: surtout si t'es pas sur
2010-07-28 13:37:00 zetrader: encore tu serais sur
2010-07-28 13:37:06 lottie: et si ils croient qu'il suffit de suivre les AT des brokers
2010-07-28 13:37:12 zetrader: bah ça me parait pire que srd, parce que levier autorisé encore + fort
2010-07-28 13:37:14 lottie: moi j'ai commencé avec 400 eur levier 1
2010-07-28 13:37:16 zetrader: et visiblement ça les attire
2010-07-28 13:37:32 lottie: bah regarde les pubs aussi !
2010-07-28 13:37:39 zetrader: moi je ferais levier 1 si je fais du forex, c'est peut-etre pas bandant
2010-07-28 13:37:39 lottie: ils te font miroiter ca
2010-07-28 13:37:50 zetrader: mais les risques de ruine sont faibles
2010-07-28 13:37:59 lottie: tiens ca pourrait etre l'idée d'un article intéressant
2010-07-28 13:38:03 lottie: gestion du risque pour les nuls en FX
2010-07-28 13:38:11 zetrader: bah je lui ai dit mon point de vue à chtimi
2010-07-28 13:38:14 lottie: avec comparatif levier FX/SRD/wawa/invest
2010-07-28 13:38:19 zetrader: j'aime pas qu'on me force la main
2010-07-28 13:38:32 zetrader: si on m'oblige à prendre un lot de 10kE ou 25kE mini
2010-07-28 13:38:37 zetrader: déjà on me force la main
2010-07-28 13:38:44 zetrader: je veux pouvoir choisir les mises
2010-07-28 13:38:59 zetrader: et à ma connaissance seul oanda ne force pas la main
2010-07-28 13:39:05 zetrader: tu peux miser à l'euro près
2010-07-28 13:39:08 lottie: oui
2010-07-28 13:39:17 lottie: tu peux faire des tickets de 23 USD si tu veux :)
2010-07-28 13:39:26 lottie: et gagner 0.05 usd ou perdre 0.05 usd
2010-07-28 13:39:29 zetrader: bah je vois des fois ces pubs oui qui incitent au levier à tout va
2010-07-28 13:39:31 lottie: comme je faisais à mes débuts
2010-07-28 13:39:39 lottie: et surtout sur oanda les intérêts sotn payés en continu
2010-07-28 13:39:41 zetrader: et te font miroiter des gains énormes
2010-07-28 13:39:46 zetrader: avec des petites sommes
2010-07-28 13:39:54 zetrader: mais je pense que les gens ont un cerveau quand même
2010-07-28 13:39:59 lottie: oanda a été fondé par un scientifique, pas par un commercant
2010-07-28 13:40:04 zetrader: j'ose espérer ^^
2010-07-28 13:40:20 lottie: "J'étais stagiaire, je gagnais pas bcp, grâce au FOREX, je gagne plus que mon patron !!!"
2010-07-28 13:40:29 zetrader: mais bon dans ce cas si ils sont naifs avec une petite somme
2010-07-28 13:40:35 zetrader: c'est peut-etre pas plus mal
2010-07-28 13:40:37 lottie: "Je suis au chomage, je 5 du mois je touche le RMI... le 30 je suis désormais millionnaire !!"
2010-07-28 13:40:47 zetrader: c'est le cout de l'apprentissage moi il a couté cher sur le SRD
2010-07-28 13:40:51 zetrader: plus que 1000 euros
2010-07-28 13:41:17 zetrader: lol
2010-07-28 13:41:24 lottie: bon, j'abandonne les parkings, ca a peine commencé que j'arrete
2010-07-28 13:41:53 zetrader: lol je fais un article "les parkings : un rendement de merde et trop d'ennuis"
2010-07-28 13:41:58 zetrader: ;)
2010-07-28 13:42:05 zetrader: je plaisante ^^
2010-07-28 13:42:05 lottie: non ca dépend de chacun
2010-07-28 13:42:19 lottie: moi je sais que j'ai des points forts, c'set ailleurs, je vais pas me faire chier à immobiliser du capital sur des trucs que j'aime pas gérer
2010-07-28 13:42:29 lottie: alors que le meme K me rapporte autant placé ailleurs
2010-07-28 13:42:43 lottie: certes il y a la diversification mais je peux diversifier en immo-papier aussi
2010-07-28 13:43:45 zetrader: tu vois si IB forcait pas la main à coups de 25kE le lot
2010-07-28 13:44:08 zetrader: ça pourrait me dire comme broker pour ordres + petits trades annexes
2010-07-28 13:44:22 zetrader: parce que justement en terme d'immobilisation du capital
2010-07-28 13:44:43 zetrader: pouvoir tout faire du meme compte ce serait bien (actions, warrants, trackers, futures, forex)
2010-07-28 13:44:59 zetrader: là si j'ouvre un compte forex c'est un nouveau capital mobilisé
2010-07-28 13:45:25 lottie: oui..
2010-07-28 13:45:33 zetrader: tandis que si tu peux tout faire du meme compte, c'est meilleur pour le rendement
2010-07-28 13:45:41 zetrader: par rapport au capital mobilisé
2010-07-28 13:46:49 zetrader: mais en résumé IB : j'aime pas l'interface, je la trouve lente et buggée
2010-07-28 13:47:03 zetrader: peur des pb techniques
2010-07-28 13:47:10 zetrader: et j'aime pas qu'ils forcent la main sur forex
2010-07-28 13:47:31 lottie: tu es référencé sur www.financioo.com/ ? je ne te vois pas
2010-07-28 13:47:35 zetrader: + la paperasse
2010-07-28 13:47:46 zetrader: heu non peut-être pas je connais pas ce site
2010-07-28 13:48:58 lottie: j'avais eu quelques visites venant de là
2010-07-28 13:51:02 zetrader: tu selectionnes ta pub google toi ?
2010-07-28 13:51:07 zetrader: j'ai mis aucun filtre
2010-07-28 13:51:14 lottie: non je laisse tout
2010-07-28 13:51:22 lottie: par défaut c'est déjà super optimisé
2010-07-28 13:51:23 zetrader: idem
2010-07-28 13:51:38 lottie: et ca "apprend" tout seul lesquelles sotn les plus cliquées/plus rentables
2010-07-28 13:51:56 lottie: google a tout intérêt à ce que ca clique aussi, alors autant les laisser optimiser ca
2010-07-28 13:54:35 lottie: www.boursorama.com/forum-...
2010-07-28 13:54:39 zetrader: Alors les plus rentables sont peut-être celles qui disent "je gagne un max de fric avec le forex"
2010-07-28 13:54:44 lottie: un topic bourso sur lequel tu peux contribuer
2010-07-28 13:55:00 zetrader: Parce qu'elles s'affichent souvent, donc c'est eux qui doivent y mettre le plus de fric en tant qu'annonceur
2010-07-28 13:57:42 zetrader: Ouaip c'est vrai que je contribue moins sur bourso qu'à un moment
2010-07-28 13:57:44 zetrader: la flemme
2010-07-28 13:57:57 zetrader: puis y a aussi de la censure des fois on comprend pas
2010-07-28 13:58:15 zetrader: des posts qui sautent alors que t'as rien dit de particulier, meme pas de pub ou autre
2010-07-28 13:59:26 lottie: www.bourse-investir.com/d...
2010-07-28 13:59:36 lottie: CNP j'en ai dans mon pf rentier, bonne boite !
2010-07-28 13:59:49 lottie: si tu veux commencer à faire de l'AF pour le rendement, ce site est pas mal
2010-07-28 14:03:11 zetrader: Je reviens je vais manger, sinon j'avais vu le site de l'investisseur heureux, intéressant aussi, à creuser
2010-07-28 14:10:08 legiton: re dsl j'ai fermé la page sans m'en rendre compte j'étais asfixier dans un trade
2010-07-28 14:16:34 lottie: gros levier ?
2010-07-28 14:18:53 legiton: nan meme pas enfin levier 25 quand meme mais cette journee je la sentait pas l'eur/jpy ma donnée une opportunité mais en generale j'en ai bien avant et yavait un peur de range aujourd'hui j'etait pas confiant
2010-07-28 14:24:56 zetrader: tu trades les break out legiton ?
2010-07-28 14:25:32 lottie: c'est l'heure du sarcet pour moi, je vous recause plus tard a++
2010-07-28 14:25:35 zetrader: levier 25 lottie, tu vois c'est considéré comme un petit levier sur forex ^^
2010-07-28 14:25:54 zetrader: ah le sarcet miam miam, bon appétit lottie lol
2010-07-28 14:26:30 lottie: tu manges les sarcets toi ??? t'es fada :D
2010-07-28 14:26:53 zetrader: ça donne pas de dividendes fruitiers ces trucs là ? ;)
2010-07-28 14:28:25 zetrader: groups.google.com/group/f...
2010-07-28 14:28:48 zetrader: valeur 5000 euros, ça c'est lui qui le dit ! il vaut 2000 euros en fait
2010-07-28 14:31:44 zetrader: si ça se trouve il l'a pas vendu, pas facile de trouver un acquéreur pour un sarcet
2010-07-28 14:32:01 zetrader: les connaisseurs sont rares, et ce qui est rare est cher, donc faut payer cher le connaisseur
2010-07-28 14:34:32 lottie: d'ailleurs, en parlant de sarcets, si tu as des pdf sur l'agriculture urbaine ca m'intéresse
2010-07-28 14:34:55 lottie: tu les trouves où tes books pdf ?
2010-07-28 14:35:26 zetrader: tu veux te lancer dans le jardinage ? :)
2010-07-28 14:35:36 zetrader: t'as le jardin ? :)
2010-07-28 14:36:20 zetrader: sinon j'en ai trouvé sur les news binaires book et sur d'autres sites, je peux te donner un bon site par mail si tu veux ^^
2010-07-28 14:37:03 lottie: ah oui volontiers pour le mail :)
2010-07-28 14:37:15 lottie: y'a meme les brochures de la mairie de paris : www.paris.fr/portail/lois...
2010-07-28 14:37:17 zetrader: par contre il fait pas mal de pops-ups ces derniers jours, un conseil bloque les pops-ups
2010-07-28 14:37:37 lottie: moi c'est pour ma jardinière, je pensais faire des fraises, et peut etre pour la cour de l'immeuble si personne ne grogne
2010-07-28 14:37:44 zetrader: Pas mal ça ^^
2010-07-28 14:37:53 zetrader: jardiner sur balcon ?
2010-07-28 14:38:02 lottie: rebord de fenetre
2010-07-28 14:38:44 zetrader: je t'envoie sur ton mail habituel (celui que tu as enregistré ici par exemple) ?
2010-07-28 14:39:21 lottie: ui merci
2010-07-28 14:46:30 lottie: mon plan c'est de me construire un mini jardin caché dans un recoin du parc qui est à coté de chez moi
2010-07-28 14:46:35 lottie: à xxxxxxxx
2010-07-28 14:46:46 lottie: le parc est tellement grand que personne ne le trouvera si je le cache bien
2010-07-28 14:46:52 zetrader: xxx étant l'endroit que je connais ? :)
2010-07-28 14:47:07 zetrader: c'est vrai il a l'air grand ^^
2010-07-28 14:47:20 lottie: oui
2010-07-28 14:49:09 zetrader: you've got mail :)
2010-07-28 14:49:41 lottie: wa merci
2010-07-28 14:49:52 zetrader: De rien :)
2010-07-28 14:50:27 lottie: en fonciere spéculative y'a gecimerde
2010-07-28 14:50:47 lottie: GECM va y avoir un élargissement du flottant
2010-07-28 14:50:53 lottie: faut regarder ca m'intéresse peut etre
2010-07-28 14:50:58 lottie: si tu as envie de spéculer :)
2010-07-28 14:52:11 zetrader: t'as vu les présentations des books ?
2010-07-28 14:52:18 zetrader: c'est bien fait non ? :)
2010-07-28 14:52:37 lottie: je regarderai chez moi si y'a des popups
2010-07-28 14:52:42 zetrader: bon travail de présentation, avec couvertures et petites fiches
2010-07-28 14:52:43 lottie: pas envie de saloper mon poste de travail
2010-07-28 14:52:56 lottie: mais merci
2010-07-28 14:53:03 zetrader: ah oki c'est vrai, au taff oui vaut mieux attendre chez toi
2010-07-28 14:53:13 zetrader: mais je viens d'essayer sous firefox là
2010-07-28 14:53:23 zetrader: c'est sous IE surtout ça fait chier pour les pops-ups
2010-07-28 14:53:30 zetrader: on dirait que firefox les bloque c'est cool
2010-07-28 14:54:01 zetrader: ah non tiens j'en ai une mais c'est moins que sous IE ça va
2010-07-28 14:54:19 zetrader: Toi qui aime faire la cuisine je crois, plein de books de cuisine ^^
2010-07-28 14:54:30 lottie: punaise j'ai envie d'acheter du gecimerde mais pas de cash :/
2010-07-28 14:54:32 lottie: je revends quoi ??
2010-07-28 14:54:49 zetrader: t'es déjà investi à 100% ? :blink:
2010-07-28 14:54:53 lottie: ouai
2010-07-28 14:54:57 lottie: toujours
2010-07-28 14:55:13 lottie: bah pour avoir le max de coupons quoi
2010-07-28 14:55:25 zetrader: bon bah qu'est-ce qui a le moins de rendement actuellement ?
2010-07-28 14:55:30 zetrader: va falloir que tu cherches ça
2010-07-28 14:55:37 zetrader: dans tes 30 lignes
2010-07-28 14:56:19 zetrader: c'est une penny la GECM
2010-07-28 14:57:23 zetrader: élargissement du flottant voyons ça donne quoi ça ?
2010-07-28 14:57:27 zetrader: plus de titres sur le marché ?
2010-07-28 14:59:30 zetrader: d'après un post sur l'imprimerie chierie c'est plutot positif pour une action donc positif pour gecimerde ? ;)
2010-07-28 14:59:32 zetrader: www.boursorama.com/forum-...
2010-07-28 15:00:15 lottie: des fois ca se finit par l'élargissement de l'orifice
2010-07-28 15:00:16 zetrader: vu la suite par contre il a fait choux blanc sur ses prédictions
2010-07-28 15:01:04 zetrader: dans son cas élargissement de l'orifice ^^
2010-07-28 15:01:47 zetrader: cours 28/02/2008 = 7,02 euros
2010-07-28 15:01:53 zetrader: auj 6.15 euros
2010-07-28 15:02:16 zetrader: ah cela dit beau coupon qd meme par rapport au cours
2010-07-28 15:02:27 zetrader: à voir Dernier coupon : 0.55 EUR (le 12/01/2010)
2010-07-28 15:02:49 zetrader: Peut-être pas tant que ça à chier cette imprimerie
2010-07-28 15:03:10 lottie: ouais je la connais bien, je recois leurs rapports annuels
2010-07-28 15:03:34 lottie: ca va chier
2010-07-28 15:05:07 zetrader: sérieux c'est quoi un élargissement du flottant ?
2010-07-28 15:05:27 zetrader: Que je me cultive un peu parce que là en fait je sais pas trop en quoi ça consiste
2010-07-28 15:05:57 zetrader: ah oki
2010-07-28 15:06:10 zetrader: c'est une augmentation de la partie cotée en bourse ?
2010-07-28 15:06:17 zetrader: la partie accessible aux particuliers
2010-07-28 15:06:50 zetrader: "Un groupe d'actionnaires constitué principalement de Groupe Butler Capital Partners a cédé à divers institutionnels un bloc de 3 690 000 titres Groupe Focal permettant d' élargir le flottant de 5,4% à 29,5%. "
2010-07-28 15:06:55 zetrader: www.edubourse.com/finance...
2010-07-28 15:07:09 zetrader: La nouvelle répartition du capital est la suivante : % actions Groupe Butler Capital Partners 42,0 % Salariés et management 9,3 % Groupe Yves Bouquerod 8,4 % Autre actionnariat 9,3 % Autocontrôle 1,5 % Public 29,5 %
2010-07-28 15:07:26 zetrader: Ok ça a augmenté la part en circulation que le public peut acheter
2010-07-28 15:07:29 zetrader: j'ai tout bon ?
2010-07-28 15:09:09 lottie: ouai
2010-07-28 15:09:11 lottie: donc plus liquide
2010-07-28 15:09:29 lottie: donc plus médiatisée, etc
2010-07-28 15:09:56 lottie: mais bon, gecimerde et chiera c'est quand meme pas de la top qualité alors ca me gène
2010-07-28 15:10:08 lottie: j'achète quand meme de la qualité je veux pas etre rentier leader price
2010-07-28 15:10:49 zetrader: pourquoi ? ça rapporte du fric l'enseigne leader price, non ?
2010-07-28 15:11:28 lottie: oui c'set dans le gruope casino
2010-07-28 15:11:32 lottie: je parlais de rentier qui achète au LP :)
2010-07-28 15:11:34 zetrader: la marge est peut-être pas pire que dans des enseignes jugées plus de qualité
2010-07-28 15:12:16 zetrader: ah oui ^^
2010-07-28 15:13:12 lottie: il se passe rien sur les marchés
2010-07-28 15:13:27 lottie: j'aime ca les journées sans vol, comme ca je touche mes coupons tranquille
2010-07-28 15:14:15 zetrader: Ouaip mais en même temps si tu t'en fous du cours, volatilité ou pas peu importe, non ?
2010-07-28 15:14:29 zetrader: Si ça grimpe et que tu es déjà investi à 100% où est le problème ?
2010-07-28 15:14:40 lottie: bah non quand ca bouge ca fout le boxon dans les rendements
2010-07-28 15:14:46 zetrader: ou même ça yoyote de façon indécise
2010-07-28 15:14:50 zetrader: ah ok pour le calcul ^^
2010-07-28 15:14:53 lottie: tu as des valeurs qu'il faut vendre parce qu'elles sont devenues moins rentables
2010-07-28 15:14:57 zetrader: bouge pas stp je calcule lol
2010-07-28 15:15:03 lottie: d'autres qu'il faut acheter parce qu'elles deviennent rentables, etc
2010-07-28 15:15:15 lottie: alors que la ligne droite, les rendements bougent pas ou augmentent si bons résultats, et roule
2010-07-28 15:15:51 lottie: mais bon, je pourrais tout aussi bien ne pas regarder
2010-07-28 15:16:17 lottie: mais faut toujours avoir une liste d'opportunités sous le coude au cas où y'a besoin de changer
2010-07-28 15:17:04 zetrader: Buy and Suivi analytique rendements
2010-07-28 15:17:10 lottie: je suis 100% investi
2010-07-28 15:17:14 lottie: sauf 3000 EUR sur le LDD
2010-07-28 15:18:01 zetrader: tu gardes pas plus de liquidités de ça ?
2010-07-28 15:18:11 lottie: non pour quoi faire ?
2010-07-28 15:18:12 zetrader: un peu sur compte courant qd meme ?
2010-07-28 15:18:23 zetrader: je sais pas pour achats, pour besoin
2010-07-28 15:18:45 lottie: j'ai env 700 eur de coupons mensuels de toutes facons et plein de liquides liquides
2010-07-28 15:19:02 lottie: peut etre pas 700 un peu moins
2010-07-28 15:19:24 zetrader: Et les coupons tu les retires des comptes bourse ?
2010-07-28 15:19:28 zetrader: tu laisses pas dessus ?
2010-07-28 15:19:45 lottie: je les mets sur le livret en attente que ca soit assez gros pour acheter une nouvelle ligne
2010-07-28 15:19:52 lottie: act 800 EUR c'est pas assez
2010-07-28 15:20:04 lottie: demain j'encaisse 160 eur de div
2010-07-28 15:20:21 zetrader: pour une ligne de ?
2010-07-28 15:20:28 lottie: j'en sais rien
2010-07-28 15:20:44 lottie: je regarde pas les cours tu sais !!
2010-07-28 15:21:10 zetrader: bah si tu as remarqué que c'est peu volatile lol enfin oui mais non ...
2010-07-28 15:21:12 lottie: mais je garde rarement en dessous de 3-4% donc ca doit être une ligne à 4-5%
2010-07-28 15:21:17 zetrader: dur de pas regarder les cours, non ?
2010-07-28 15:21:28 zetrader: moi j'y arriverais pas
2010-07-28 15:21:30 lottie: pourquoi dur ?
2010-07-28 15:21:43 lottie: je m'en tape, j'ai mis en place des tuyaux générateurs de coupons
2010-07-28 15:21:44 zetrader: je sais pas, envie de savoir ce qu'il se passe
2010-07-28 15:21:55 lottie: par contre je regarde les communiqués pour voir si les coupons continueront de venir, là c'est la vraie vie
2010-07-28 15:21:58 zetrader: qd t'es investi ça me parait normal
2010-07-28 15:22:04 lottie: et c'est plus intéressant pour moi
2010-07-28 15:22:07 lottie: que le cours
2010-07-28 15:22:20 zetrader: oui c'est vrai, plus utile sans doute
2010-07-28 15:22:32 lottie: je veux pas faire de PV
2010-07-28 15:22:36 lottie: l'idéal pour moi c'est une ligne droite
2010-07-28 15:23:12 zetrader: c'est déjà moins volatile tes titres de rendement, non ?
2010-07-28 15:23:22 lottie: car quand j'en ai trouvé une bonne je veux qu'elle reste là pour réinvestir les coupons
2010-07-28 15:23:54 lottie: voire meme qu'elle baisse régulièrement sans que les coupons ne changent, là c'est l'idéal
2010-07-28 15:23:56 zetrader: oué je vois, si des idiots la font grimper ça fait chier
2010-07-28 15:24:45 zetrader: une légère pente douce sans aller jusqu'à zéro ^^
2010-07-28 15:25:07 zetrader: ce serait marrant si zéro et donne tjrs du coupon lol
2010-07-28 15:25:37 zetrader: "ma ligne est à zéro elle me donne 2000 euros de coupons par mois" :)
2010-07-28 15:27:11 zetrader: après si les coupons sont perpétuellement maintenant, je pourrais prendre aussi meme si baisse reguliere du cours, surtout si c'est moins que le coupon perçu au final
2010-07-28 15:27:50 zetrader: coupons perpétuellement maintenus pardon
2010-07-28 15:27:54 lottie: ouais bah une boite qui va à 0 est rarement en assez bonne santé pour payer des dividendes...
2010-07-28 15:28:21 zetrader: oué je sais bien que si la boite va bien, logiquement la baisse sera limitée en pratique
2010-07-28 15:28:42 lottie: je vais peut etre larguer du ABCA
2010-07-28 15:28:43 zetrader: ou alors c'est une aberration, et c'est toi tu as loupé qq chose, soit c'est une superbe opportunité de se renforcer
2010-07-28 15:29:06 lottie: histoire de faire des sous, c'est ma plus grosse ligne actions
2010-07-28 15:29:28 zetrader: pardon je disais si forte chute, soit c'est toi tu as loupé qq chose (mauvaise analyse), soit c'est une superbe opportunité de se renforcer
2010-07-28 15:30:42 zetrader: abca c'est une boite spécialisé spéculation arbitrages ?
2010-07-28 15:30:51 zetrader: C'est pas aléatoire ça comme activité ?
2010-07-28 15:30:52 lottie: ouai
2010-07-28 15:31:01 lottie: mais ils sont bons :)
2010-07-28 15:31:08 lottie: et refilent tous leurs profits en dividende
2010-07-28 15:31:39 lottie: leurs gains sont indépendants de la direction du marché, contrairement aux OPCVM de tatie jeanette
2010-07-28 15:31:40 zetrader: tous ??? une bonne partie tu veux dire ?
2010-07-28 15:32:05 lottie: c'est ce qui me plait, pour la diversification des sources de revenus : en cas de crise, ils profitent de la vol
2010-07-28 15:32:38 zetrader: et contrairement à d'autres hedge funds eux c'est des bons
2010-07-28 15:32:54 lottie: www.abc-arbitrage.com/fr/...
2010-07-28 15:32:57 zetrader: parce que la volatilité peut aussi générer de la perte, regarde éric et ses arbitrages
2010-07-28 15:33:05 zetrader: visiblement 2010 c'est de la perte pour lui
2010-07-28 15:33:10 lottie: commande leurs rapports annuels, ils sont super plaisants à lire et pas mal expliqués
2010-07-28 15:33:21 lottie: c'est GRATUIT et tu feras de l'AF comme ca :)
2010-07-28 15:33:59 zetrader: pas besoin de les commander apparemment, ils sont en PDF, non ?
2010-07-28 15:34:14 lottie: comme tu veux
2010-07-28 15:34:38 zetrader: Ah oki tu préfères lire sur papier c'est pour ça que tu commandes ?
2010-07-28 15:35:17 lottie: lire sur écran tu rates plein de choses
2010-07-28 15:35:20 zetrader: C'est vrai que c'est pas mal pour lire dans un parc ^^
2010-07-28 15:35:35 lottie: un rapport annuel, ca prend 3-4 heures à lire
2010-07-28 15:35:53 lottie: après tu as les communiqués de presse et les résultats trimestriels/semestriels à lire
2010-07-28 15:36:09 lottie: c'est les barrières à l'entrée du métier d'investisseur !!
2010-07-28 15:36:35 lottie: c'est sur que les gars qui font du forex en levier 25 ca demande moins de devoirs à la maison
2010-07-28 15:37:05 zetrader: 3/4 heures de lecture ça c'est pour un investisseur averti
2010-07-28 15:37:16 zetrader: moi je pense que je mettrais la journée à décrypter ;)
2010-07-28 15:37:35 lottie: une annonce de parking c'est plus facile à lire
2010-07-28 15:38:48 zetrader: rapports 2009 par exemple rapport financier 92 pages + rapport d'activité 112 pages
2010-07-28 15:39:01 zetrader: franchement je pense pas que je puisse lire ça en 4 heures
2010-07-28 15:39:09 zetrader: oups bug du chat ^^
2010-07-28 15:43:04 zetrader: Puis surtout faut interpréter franchement là par exemple je lis les stock options
2010-07-28 15:43:15 zetrader: je ne sais pas ce qu'il faut en penser
2010-07-28 15:43:17 zetrader: bien ? pas bien ?
2010-07-28 15:43:37 lottie: c'est des faits, y'a pas de bien pas bien
2010-07-28 15:44:06 lottie: ca fait une culture long terme, si tu les lis depuis longtemps, tu vois le suivi de la boite
2010-07-28 15:44:09 zetrader: Oui mais si je lis des trucs et que j'ai pas comment dire de "références" pour me dire si c'est bien ou pas
2010-07-28 15:44:19 zetrader: je ne sais pas si c'est trop ou pas
2010-07-28 15:44:31 lottie: je vois ca comme une entreprise dans laquelle je susi associé, les gars bossent pour moi et me racontent ce qu'ils ont fait
2010-07-28 15:45:00 zetrader: le jeton de présence à 2000 euros c'est peu pour un jeton de présence ?
2010-07-28 15:45:10 zetrader: c'est le coût d'un sarcet
2010-07-28 15:45:15 lottie: faut comparer avec ailleurs :)
2010-07-28 15:45:25 lottie: chez Vinci c'est de l'ordre de 200 millions d'euros de jetons
2010-07-28 15:45:31 zetrader: bah j'ai entendu bcp + que ça
2010-07-28 15:45:39 zetrader: mais c'est des boites d'une autre dimension je pense
2010-07-28 15:46:18 zetrader: oui l'oréal aussi entendu des sommes énormes
2010-07-28 15:46:48 zetrader: Nan sérieux, honnêtement deux docs comme ça pour les lire et avoir une chance de les comprendre
2010-07-28 15:46:59 zetrader: Je sais pas mais pour moi je pense que c'est 2/3 jours de boulot
2010-07-28 15:47:11 lottie: chaque année je recois une caisse de 20kg de rapports
2010-07-28 15:47:15 lottie: je suis abonné
2010-07-28 15:47:34 zetrader: Maintenant quand tu as l'habitude et que ça te parle plus chinois
2010-07-28 15:47:38 zetrader: ça va surement plus vite
2010-07-28 15:48:45 zetrader: Mais vu que ça me parle chinois 2/3 jours de boulot pour décrypter voire plus
2010-07-28 15:49:01 zetrader: faudrait une formation de comptabilité je pense
2010-07-28 15:49:19 zetrader: compta d'entreprises
2010-07-28 15:50:19 zetrader: Il a l'air plus sympa à lire le rapport d'activité
2010-07-28 15:51:01 lottie: c'est toujours comme ca
2010-07-28 15:51:09 lottie: rapport financier est obligatoire et légal, donc la présentation est austère
2010-07-28 15:51:20 lottie: le rapport d'activité c'est l'endroit où on se lache, et c'est destiné au grand public
2010-07-28 15:51:46 zetrader: oué je vois ça on dirait presque un bouquin de jeux pour l'éducation des enfants
2010-07-28 15:51:47 lottie: :)
2010-07-28 15:53:07 zetrader: Intéressant page 68/69/70
2010-07-28 15:53:19 zetrader: leur point de vue sur les configs de marché
2010-07-28 15:54:36 zetrader: Peut-être qu'il vaudrait mieux que je lise celui-là d'abord, il a l'air instructif et destiné au grand public comme tu dis
2010-07-28 15:54:58 zetrader: l'autre je vais piger que couic, donc après qq heures de lecture, je serais pas plus avancé qu'au départ
2010-07-28 15:58:45 lottie: ouai version papier c'est encore mieux le bouquin pour enfants
2010-07-28 15:58:56 lottie: les années précédents c'était version BD pas mal à recevoir par la poste
2010-07-28 15:59:01 zetrader: Tiens legiton, si tu veux apprendre autre chose que le forex
2010-07-28 15:59:05 zetrader: www.abc-arbitrage.com/ine...
2010-07-28 15:59:05 lottie: en général c'est bien de lire le rapport pour enfants avant l'autre
2010-07-28 15:59:40 zetrader: Oui puisqu'apparement ils expliquent des choses pour les débutants justement, en essayant de se mettre à leur niveau :)
2010-07-28 15:59:46 lottie: voila
2010-07-28 16:01:49 lottie: c'est sympa à commander en papier pour lire aux toilettes
2010-07-28 16:02:06 lottie: c'uila + celui de l'oréal et LVMH pour les filles (ya des jolies photos et à l'AG ils donnent des cadeaux)
2010-07-28 16:02:11 zetrader: bah ou dans le parc à coté
2010-07-28 16:02:18 zetrader: au soleil :)
2010-07-28 16:02:39 zetrader: en plein air
2010-07-28 16:02:56 zetrader: au fait tu parlais des corbeaux l'autre jour y en a pas mal dans le parc de neuilly lol
2010-07-28 16:03:04 zetrader: c'est marrant ^^
2010-07-28 16:03:42 zetrader: l'autre jour j'en ai taquiné un en le suivant
2010-07-28 16:03:47 lottie: je te conseille si tu veux investir d'acheter des actions LVMH
2010-07-28 16:04:00 lottie: tu pourras allez à l'AG avec ta copine et manger gratos
2010-07-28 16:04:04 lottie: et repartir avec un cadeau
2010-07-28 16:04:25 zetrader: c'est où ?
2010-07-28 16:04:31 zetrader: LOL
2010-07-28 16:04:57 zetrader: une fois j'avais profité d'un truc comme ça avec France Telecom lol
2010-07-28 16:05:12 zetrader: une bonne bouffe, y avait du jambon de pays etc
2010-07-28 16:05:17 lottie: Cie des Alpes tu as 2 entrées apr an au parc astérix
2010-07-28 16:05:19 zetrader: mais ils font plus trop ça je crois
2010-07-28 16:06:33 zetrader: tu veux dire que tu peux être choyé par certaines boites comme actionnaire ^^
2010-07-28 16:07:00 zetrader: c'est à paris l'ag de lvmh ?
2010-07-28 16:07:03 zetrader: 8ème ?
2010-07-28 16:07:15 lottie: oui surement
2010-07-28 16:07:27 lottie: beaux quartiers, cocktail de qualité et petit paquet cadeau toujours apprécié à la fin
2010-07-28 16:07:35 lottie: mais c'est en mai en général
2010-07-28 16:07:47 zetrader: "ABC arbitrage 2008 14ème exercice consécutif de résultats bénéficiaires"
2010-07-28 16:08:00 zetrader: ça me fait penser quand je dis 59ème mois consécutif de gains en bourse ^^
2010-07-28 16:08:00 lottie: comme ton trading :)
2010-07-28 16:08:20 lottie: ce que j'aime bien avec ABCA c'est que c'est pas du madoff vu qu'on voit la couleur du pognon, qui est reversé chaque année
2010-07-28 16:08:26 zetrader: ils ont l'air bon en effet :)
2010-07-28 16:08:37 zetrader: "Le groupe réalise le meilleur résultat depuis sa création avec un profit de 40,6 millions d’euros en augmentation de 96% sur un an."
2010-07-28 16:09:08 zetrader: il était joli le rapport 2008
2010-07-28 16:09:20 zetrader: une couverture comme ça, direct ça donne envie d'en savoir plus sur eux ^^
2010-07-28 16:09:42 lottie: ah oui je l'ai eu en papier aussi c'était très rigolo
2010-07-28 16:09:52 lottie: meme ma copine voulait le lire pourtant elle est vraiment pas capitaliste :)
2010-07-28 16:11:32 zetrader: je regarde les embauches ^^
2010-07-28 16:11:36 zetrader: www.abc-arbitrage.com/fr/...
2010-07-28 16:12:14 zetrader: ah ils en font
2010-07-28 16:12:20 zetrader: "High Frequency Trading"
2010-07-28 16:12:42 lottie: ouais je leur ai envoyé plein de candidatures :)
2010-07-28 16:14:15 zetrader: Ouaip moi je pense que j'ai pas les diplomes requis pour postuler
2010-07-28 16:14:39 zetrader: Candidatures spontanée tu as fait ?
2010-07-28 16:14:58 zetrader: Candidature spontanée ?
2010-07-28 16:15:10 lottie: oui, ils ont jamais voulu de moi, j'ia trouvé que c'étiat un bon signe pour la qualité des équipes alors j'ai acheté des actions histoire d'en profiter
2010-07-28 16:15:25 zetrader: Nous recherchons principalement des collaborateurs issus de formation supérieure scientifique BAC+4/5, jeunes diplômés ou bénéficiant d’une première expérience significative.
2010-07-28 16:15:32 zetrader: Oui, je pense que je suis OUT ;)
2010-07-28 16:16:02 lottie: ouais mais si tu achètes ABCA, tu seras l'actionnaire et ils seront les employés :)
2010-07-28 16:16:13 zetrader: putain tu as du aimer cette journée
2010-07-28 16:16:31 zetrader: on croirait que le cac est scotché, il bouge plus il a mangé du calgon :blink:
2010-07-28 16:16:34 zetrader: lol
2010-07-28 16:17:13 zetrader: ah faudrait que j'appelle ing, je vais peut-être tenter l'offre, tant pis pour le niveau du cac
2010-07-28 16:17:22 zetrader: apres tout je risque pas grand chose
2010-07-28 16:17:25 lottie: ??
2010-07-28 16:17:38 zetrader: puis si je fais en virement interne ça ira peut-etre plus vite
2010-07-28 16:17:48 zetrader: tu sais les 50 euros offerts sur livret
2010-07-28 16:18:04 lottie: faut faire quoi ?
2010-07-28 16:18:25 zetrader: actuellement j'ai pas mal sur le livret ing qui rapporte pas des masses, faudrait que je leur demande si la promo marche en faisant virement livret -> av
2010-07-28 16:18:43 zetrader: bah par exemple 1000 euros sur av
2010-07-28 16:18:58 zetrader: en raisonnant en tant que rentier
2010-07-28 16:19:02 lottie: c'est 80 EUR
2010-07-28 16:19:05 lottie: pas 50
2010-07-28 16:19:06 zetrader: 5% en qq mois
2010-07-28 16:19:18 zetrader: heu non si av déjà ouverte non
2010-07-28 16:19:21 zetrader: je regarde
2010-07-28 16:19:32 lottie: www.ingdirect.fr/assuranc...
2010-07-28 16:19:36 lottie: ah tu as déjà une av ING ?
2010-07-28 16:19:47 zetrader: oui
2010-07-28 16:19:55 zetrader: c'est l'offre pour les nouveaux ça
2010-07-28 16:20:03 zetrader: moi j'avais déjà eu 5% prorata
2010-07-28 16:20:15 zetrader: je suis un "ancien" maintenant déjà un an d'av
2010-07-28 16:21:17 zetrader: et pour ils proposent 50 euros offerts si je rajoute sur av avec 20% en uc
2010-07-28 16:21:51 lottie: tu prendrais quoi comme UC ? oblig toujours ?
2010-07-28 16:22:00 zetrader: j'ai espéré que le cac chute mais plus j'attends moins il veut chuter :(
2010-07-28 16:22:03 zetrader: cac
2010-07-28 16:22:14 lottie: elle est ou la liste des UC ?
2010-07-28 16:22:14 zetrader: oblig je sais pas me fait chier de reprendre des obligs
2010-07-28 16:22:25 zetrader: si taux remontent
2010-07-28 16:22:31 lottie: ah oauis c'est avant le 31 juillet
2010-07-28 16:22:37 zetrader: en plus c'est sicav obligataires
2010-07-28 16:22:41 lottie: c'set mort pour moi
2010-07-28 16:22:45 zetrader: pas obligs en direct
2010-07-28 16:22:51 zetrader: tu as av ing ?
2010-07-28 16:23:26 lottie: non
2010-07-28 16:23:32 zetrader: ) Taux de participation aux bénéfices majoré fixé à 4% nets de frais de gestion (hors CSG, CRDS et prélèvements sociaux) sur le Fonds Eurossima du contrat ING Direct Vie produit par e-cie vie. Taux valable pour tout nouveau versement sur votre contrat ING Direct Vie réalisé entre le 16/06/2010 et le 31/07/2010, sous réserve que le versement initial soit investi à 20% minimum sur des Fonds en unités de compte. Taux appliqué prorata temporis entre la date du versement et le 31/12/2010 et attribué en fin d'année sur la part du versement présent au 31/12/2010 sur le fonds Eurossima. En cas de rachat partiel ou d'arbitrage portant la part en unités de compte du contrat à un niveau inférieur à 20%, le taux de participation aux bénéfices de 4% ne sera pas attribué, seul le taux de participation aux bénéfices non majoré déterminé par l'assureur en fin d'année sera attribué. En cas de dénouement du contrat (par décès ou rachat total) en cours d'année, seul le taux minimum garanti déterminé en début d'année (3% pour 20
2010-07-28 16:23:37 lottie: juste livret avec 50 EUR et ils otn rajouté 50 EUR de leur poche dessus
2010-07-28 16:23:52 zetrader: 3% pour 2010) sera attribué. Dans la limite d'une offre par contrat et par personne physique capable majeure et cumulable avec l'offre de prime de 50€ valable du 16/06/2010 au 31/07/2010
2010-07-28 16:24:02 lottie: 4% sur 5 mois de l'année ?
2010-07-28 16:24:06 lottie: contre 3% en temps normal ?
2010-07-28 16:24:16 lottie: sur année pleine 1000 EUR ca ferait 40 EUR au lieu de 30
2010-07-28 16:24:22 lottie: la ca va faire 20 EUR au lieu de 15 ?
2010-07-28 16:24:23 zetrader: oui mais c'est pas ça que je regarde c'est les 50 euros offerts
2010-07-28 16:24:25 lottie: tu gagnes 5 EUR ?
2010-07-28 16:24:26 zetrader: sous 2 mois
2010-07-28 16:24:34 zetrader: pour 1000 ça fait 5%
2010-07-28 16:24:35 lottie: ok
2010-07-28 16:24:44 zetrader: 2) Prime de 50 euros versée par ING Direct en septembre 2010 sur votre Livret Epargne Orange, valable pour tout nouveau versement sur votre contrat ING Direct Vie réalisée entre le 16/06/2010 et le 31/07/2010 à condition d'une part que le versement initial soit investi à 20% minimum sur des Fonds en unités de compte et, d'autre part, que le client détienne un Livret Epargne Orange encore ouvert au 15/08/2010. En cas de détention de plusieurs Livrets Epargne Orange, la prime sera versée sur le livret Epargne Orange le plus ancien. Toute renonciation au contrat ING Direct Vie entraîne la perte de la prime
2010-07-28 16:24:57 zetrader: Offre valable sous réserve de l'acceptation du dossier par ING Direct et e-cie vie. Dans la limite d'une offre par contrat et par personne physique capable majeure et cumulable avec l'offre de taux de 4% valable du 16/06/2010 au 31/07/2010
2010-07-28 16:25:06 lottie: bah ouais si tu as du cash sur le livret ING ca peut aller vite
2010-07-28 16:25:12 lottie: demande leur rapidement ca se finit vendredi
2010-07-28 16:25:26 zetrader: par contre là c'est juste
2010-07-28 16:25:41 zetrader: donc c'est pour ça, ça marcherait + vite en virement interne
2010-07-28 16:25:53 zetrader: je les appelerais pour savoir si c'est valable qd même pour la promo
2010-07-28 16:26:14 zetrader: de virer 1000 du livret vers av pour recevoir les 50
2010-07-28 16:26:59 zetrader: à priori dans leurs conditions ils disent pas non
2010-07-28 16:28:40 zetrader: toi tu ferais dans quoi comme uc si tu devais choisir ?
2010-07-28 16:31:45 zetrader: pour le rapport d'activité ABCA je vais peut-être le demander en papier, ce serait plus agréable à lire et portatif ^^
2010-07-28 16:31:50 zetrader: pas très écolo mais bon
2010-07-28 16:33:16 lottie: j'ai pas vu la liste des UC
2010-07-28 16:33:25 lottie: mais dernière opé que j'ai fait en AV c'était une soucription de fonds actions
2010-07-28 16:34:45 lottie: ou si y'a SCPI pas mal aussi histoire de faire de l'immo papier, j'aimerais bien tenter
2010-07-28 16:36:45 zetrader: Je viens de télécharger un book sur serveur news par curiosité
2010-07-28 16:36:52 zetrader: magazine apparemment
2010-07-28 16:36:55 zetrader: par curiosité
2010-07-28 16:37:02 zetrader: Entreprendre Idées-JOB
2010-07-28 16:37:08 zetrader: l'un des titres du magazines :
2010-07-28 16:37:52 zetrader: En couverture, en GROS : "FAIRE FORTUNE en travaillant pour soi c'est possible la preuve !" ;)
2010-07-28 16:38:14 zetrader: "GROS REVENUS Gagner 10 000 euros net par mois"
2010-07-28 16:38:31 zetrader: Je m'attendais pas tout à fait à ça vu le titre du mag mais bon ;)
2010-07-28 16:39:15 zetrader: LOL dans les 11 nouvelles idées de business à piquer aux américains
2010-07-28 16:39:23 lottie: faut trader le FOREX en LEVIER
2010-07-28 16:39:29 zetrader: idée 3. Louer sa place de parking lol
2010-07-28 16:39:30 lottie: raconte ca m'intéresse
2010-07-28 16:39:40 lottie: bah si les AMERICAINS le font...
2010-07-28 16:39:55 lottie: je pense pas que ca soit eux qui ont inventé la location, mias bon, si ca rend le trucs plus vendeur...
2010-07-28 16:40:41 zetrader: 52,3 Mo le PDF ce serait un peu long à t'envoyer par mail
2010-07-28 16:40:57 zetrader: tu as free non ?
2010-07-28 16:41:56 lottie: oui, dl.free.fr possible avec plaisir
2010-07-28 16:42:08 lottie: mais sinon j'irai le chercher sur le serveur
2010-07-28 16:42:08 zetrader: non je parlais connexion free
2010-07-28 16:42:24 lottie: oui pour free / faire fortune avec un parking, faut un sacré gros parking :)
2010-07-28 16:42:24 zetrader: sinon oui je pourrais uploader sur mon site ou un serveur de fichiers
2010-07-28 16:42:38 zetrader: alors dans ce cas tu devrais pouvoir le télécharger cf. mon mail ^^
2010-07-28 16:42:45 zetrader: je l'ai téléchargé via free là
2010-07-28 16:43:05 zetrader: ça faisait longtemps que j'avais pas regardé les derniers trucs postés avec xnews
2010-07-28 16:43:58 zetrader: t'as qu'à louer les parking non utilisés de tes voisins
2010-07-28 16:44:15 zetrader: lol
2010-07-28 16:44:46 zetrader: le gars qui revient de vacances : pourquoi y a quelqu'un sur ma place là ?
2010-07-28 16:44:59 zetrader: c'est loué, c'est mr lottie qui me l'a loué
2010-07-28 16:45:23 zetrader: il m'a fait un contrait de bail en bonne et due forme monsieur
2010-07-28 16:45:54 zetrader: c'est qui ce monsieur lottie ? il a pas un nom ?
2010-07-28 16:46:07 zetrader: je sais pas, il m'a dit qu'il travaillait dans les sarcets
2010-07-28 16:48:14 lottie: bon, bonne soirée
2010-07-28 16:48:17 lottie: merci pour les liens
2010-07-28 16:48:56 zetrader: De rien à plus :) je sais pas si y a xnews pour linux, je pense que ça doit exister, ou un équivalent
2010-07-28 16:49:25 lottie: ouais t'inquiete
2010-07-28 16:49:34 zetrader: mmmhhh ... xnews c'est sous windows, faudra trouver un équivalent
2010-07-28 16:49:47 zetrader: mais bon si y a besoin je pourrais te faire un post ftp
2010-07-28 16:49:49 zetrader: tu me diras
2010-07-28 16:50:00 lottie: t'inquite tous les serveurs news tournent sous linux on est équipés pour ca
2010-07-28 16:50:08 lottie: les news existaient avant windows :p
2010-07-28 16:50:15 zetrader: cool :)
2010-07-28 16:50:38 zetrader: mais bon c'est pas là qu'il y en a le plus
2010-07-28 16:50:43 zetrader: c'est sur les autres liens
2010-07-28 16:51:00 zetrader: mais c'est là que je viens de télécharger ce book plutot orienté business
2010-07-28 16:51:15 zetrader: self entreprise
2010-07-28 16:51:36 zetrader: magazine plutot, assez cher pour un mag d'ailleurs vu le scan
2010-07-28 16:51:39 zetrader: 6,90 euros
2010-07-28 16:52:15 zetrader: mais c'est pour juillet/aout/septembre 2010
2010-07-28 16:52:20 zetrader: peut-être pour ça
2010-07-28 16:52:56 zetrader: bon on va louer les places de parking des autres
2010-07-28 16:53:11 zetrader: c'était pas l'idée initiale du magazine mais bon ça semble pas mal ^^^
2010-07-28 16:53:17 zetrader: lol
2010-07-28 16:54:45 zetrader: legiton s'est vraiment endormi sur le site forex
2010-07-28 16:55:07 zetrader: je savais pas que c'était prenant ou ... soporifique comme ça le forex ^^
2010-07-28 16:55:08 lottie: c'est stressant
2010-07-28 16:55:16 lottie: en général c'est les investisseurs qui dorment
2010-07-28 16:55:21 lottie: et les FXeurs qui sont aux stéroides
2010-07-28 16:55:23 zetrader: ah oué pas bon pour le poil ça
2010-07-28 16:55:27 zetrader: lol
2010-07-28 16:55:51 lottie: bon j'y vais good game
2010-07-28 16:56:06 lottie: je regarde la valo de mon pf tiens pour rigoler
2010-07-28 16:56:09 zetrader: oki ;)
2010-07-28 16:56:13 zetrader: à plus :)
2010-07-28 16:56:26 zetrader: et ne te stresse pas trop legiton
2010-07-28 16:56:32 zetrader: sois raisonnable sur le levier
2010-07-28 16:56:33 lottie: attends je te raconte
2010-07-28 16:56:46 zetrader: je ne veux pas de crise cardiaque dans mon salon de discussion
2010-07-28 16:56:58 lottie: +100 EUR auj lol
2010-07-28 16:57:00 lottie: pour le pf actions
2010-07-28 16:57:08 zetrader: je ne veux pas être tenu pour responsable de ta mort moi
2010-07-28 16:57:14 zetrader: dividende ?
2010-07-28 16:57:25 lottie: somme de la valeur des titres
2010-07-28 16:57:38 zetrader: ah valorisation des COURS donc ^^
2010-07-28 16:57:41 lottie: ouais
2010-07-28 16:57:49 lottie: pour voir si j'avais tout mis sur le CAC si ca aurait fait pareil
2010-07-28 16:57:58 lottie: mais c'est juste parce qeu tu m'en a parlé
2010-07-28 16:58:00 zetrader: sympa :)
2010-07-28 16:58:11 lottie: je regarde plutot en terme de patrimoine * taux = rente annuelle
2010-07-28 16:58:16 zetrader: bah ça veut dire que c'est un portefeuille assez stable non ?
2010-07-28 16:58:19 lottie: genre avec 200k à 6% ca fait 12k/an, etc
2010-07-28 16:58:33 zetrader: oui c'est l'idée ce genre de truc :)
2010-07-28 16:58:42 zetrader: le global qui ferait ça
2010-07-28 16:59:03 lottie: actuellement sur des rendements corrects j'ai entre 500-700 EUR par mois
2010-07-28 16:59:14 zetrader: y a des intérêts aussi sur le forex je crois
2010-07-28 16:59:16 lottie: rendements corrects = facilement trouvables sur des bonnes boites
2010-07-28 16:59:25 zetrader: mais ça t'oblige à faire des paris directionnels
2010-07-28 16:59:31 zetrader: différences de taux d'intérêts
2010-07-28 16:59:47 lottie: a++ bonne soirée
2010-07-28 17:00:00 zetrader: à plus tard lottie :)
2010-07-28 17:00:07 zetrader: bonne soirée :cool:
2010-07-28 18:03:02 legiton: oui sur le forex il y a du swap mais celui-ci est positf ou negatif selon le taux d'interet des banques centrale il y a des strategie basé dessus mais pour degager de bon bennefice de ce genre de technique il faut un capital consequent ou un bon levier et surtout une strategie en beton armée
2010-07-28 18:04:48 legiton: lol j'ai relu un peut plus haut j'ai terminé ma journée a 15H mais j'ai manger et tout lol je ne suis pas mort ni rien de ce genre
2010-07-28 19:38:43 zetrader: J'espère bien que tu n'es pas mort, moi je reviens du parc, j'ai fait un peu de sport, une bonne douche me ferait pas de mal ^^
2010-07-28 19:39:32 zetrader: oui pas évident de profiter du swap ça engage quand meme pas en directionnel pour en profiter, donc faut que ça corresponde aussi à une stratégie directionnelle
2010-07-28 19:40:14 zetrader: bon je reviens plus tard, à plus legiton :)
2010-07-28 20:56:09 lottie: bon, je retourne apprendre la plomberie
2010-07-28 20:56:42 legiton: a bon des probleme de plomberie ?
2010-07-28 21:04:21 lottie: non,je rajoute des compétences à ma fiche de perso :)
2010-07-28 21:04:24 lottie: bybye
2010-07-28 21:04:47 legiton: ok bye
2010-07-29 08:10:26 lottie: salut tout le monde, prêt pour pantoufle finance ?
2010-07-29 08:45:12 zetrader: Good Morniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiing SalooOoon ^^
2010-07-29 08:45:15 zetrader: salut lottie
2010-07-29 08:45:44 zetrader: Lottie, you've got mail (juste à l'instant) :)
2010-07-29 08:46:39 zetrader: Legiton bonjour, et il est l'heure de se réveiller
2010-07-29 08:47:31 zetrader: Le dormeur doit se réveiller : www.youtube.com/watch?v=z...
2010-07-29 08:48:26 lottie: merci pour le mail
2010-07-29 08:48:36 lottie: le listing c'est pas la peine avec tout ce que tu m'as déjà donné
2010-07-29 08:48:37 zetrader: de rien :)
2010-07-29 08:48:48 lottie: FTE up up aujourdhui :)
2010-07-29 08:49:01 zetrader: bah par contre tu as remarqué je suppose souvent tu as une limite de dl par ip
2010-07-29 08:49:07 zetrader: en tout sur hotfile
2010-07-29 08:49:20 zetrader: moi des fois je change d'ip avec la seconde connexion
2010-07-29 08:49:30 zetrader: mais sur free t'as changé la meme ip, ip statique
2010-07-29 08:49:38 zetrader: à moins que tu aies seconde connexion ?
2010-07-29 08:49:59 zetrader: en tout cas sur hotfile, il y a une limite par ip
2010-07-29 08:50:09 zetrader: pas sur megaupload
2010-07-29 08:50:19 zetrader: Oué j'ai entendu ça pour FTE environ +3% je crois
2010-07-29 08:50:26 zetrader: y a eu les résultats, non ?
2010-07-29 08:50:45 zetrader: Ah oui +4% now
2010-07-29 08:50:57 zetrader: moi j'ai gagné 150 euros sur put ce matin, ça fait plaisir :)
2010-07-29 08:51:14 lottie: punaise déjà ??
2010-07-29 08:51:21 zetrader: oui ^^
2010-07-29 08:51:40 lottie: et le forex en levier 25, ca a l'air anéstésiant !
2010-07-29 08:51:42 zetrader: bah y a pas des opportunités tous les jours mais là y en avait une pour moi, et elle s'est bien passé
2010-07-29 08:51:57 zetrader: sans stress et finalement assez rapidement donc c'est cool
2010-07-29 08:52:33 zetrader: durée du trade 21 minutes
2010-07-29 08:52:51 zetrader: entre l'achat et la revente, là je suis cash
2010-07-29 08:53:05 zetrader: épaté qd meme par la résistance du cac, ça remonte déjà
2010-07-29 08:53:32 zetrader: 7ème séance de hausse de suite meme si ça devient plus mou pour le moment
2010-07-29 08:54:02 zetrader: fte j'avais entendu à la radio ce matin
2010-07-29 08:54:10 zetrader: maintien du dividende pendant au moins 3 ans
2010-07-29 08:54:54 zetrader: je sais pas si c'est une news ou si c'était déjà connu cette annonce
2010-07-29 08:55:13 lottie: nouvelle news
2010-07-29 08:55:47 zetrader: ah oki je comprends, un peu de pérennité annoncée du dividende, avant on était pas sûr
2010-07-29 08:59:02 zetrader: en tant que rentier du dividende, fte plus intéressante à acheter maintenant alors après résultats corrects et confirmation maitien dividende, non ?
2010-07-29 09:01:01 lottie: et 4% plus cher :)
2010-07-29 09:01:09 zetrader: FRANCE TELECOM réitère ses objectifs 2010 et 2011
2010-07-29 09:01:18 zetrader: oui mais avant ça c'était pile ou face
2010-07-29 09:01:27 zetrader: si profit warning ou déception
2010-07-29 09:02:06 lottie: 2 sept acompte sur div :)
2010-07-29 09:02:11 zetrader: "France Télécom s'est enfin engagé à verser à ses actionnaires un dividende annuel de 1,40 par action en 2010, 2011 et 2012"
2010-07-29 09:02:20 zetrader: hier encore on savait pas ça
2010-07-29 09:02:50 zetrader: le dividende 2010 il a déjà eu lieu, non ?
2010-07-29 09:03:00 zetrader: en deux fois je crois
2010-07-29 09:03:28 zetrader: ah y a un acompte encore à gratter
2010-07-29 09:03:32 zetrader: "Cet acompte sera de 0,60 euro par action et sera payé le 02/09/2010. La date de détachement de l'acompte sur dividende est fixée au 30/08/2010 au matin."
2010-07-29 09:07:22 zetrader: ouvert à 15.52 gap d'ouverture je crois, je sais pas si il sera comblé
2010-07-29 09:07:56 lottie: je m'en fous du gap ou du cours moi ec que je veux c'est que mes div soient payés
2010-07-29 09:08:05 zetrader: LOL :)
2010-07-29 09:08:18 lottie: et FTE je suis pas prete de la vendre à 8% vu que j'ai regardé hier mes rendements les plus bas de mon pf sont des boites à 4.5%
2010-07-29 09:09:09 zetrader: oui puis t'avais gardé qd le cours chutait et qu'il y avait pas cette annonce, c'est pas pour lourder quand les choses s'annoncent meilleures pour les investisseurs ;)
2010-07-29 09:10:18 zetrader: rendement encore supérieur à 8% là
2010-07-29 09:10:29 zetrader: en brut
2010-07-29 09:11:39 lottie: sous 4% je vends en général sauf si il y a unt ruc particulier, du genre je pense que le div doublera l'année suivante :)
2010-07-29 09:12:17 zetrader: tout s'envole
2010-07-29 09:12:25 zetrader: il a du y avoir un bon chiffre là à 10h
2010-07-29 09:19:29 lottie: tu sais que je suis en ordres gratutis chez fortu?
2010-07-29 09:19:46 lottie: tarif 0 courtage
2010-07-29 09:24:05 zetrader: cool :) comme moi chez binck, mais chez binck supports limités pour les obligs
2010-07-29 09:24:16 zetrader: fortuneo = plus de choix obligs, non ?
2010-07-29 09:24:32 lottie: un peu plus mais pas d'accès à l'étranger
2010-07-29 09:25:00 lottie: enfin, si mais plus dur
2010-07-29 09:31:29 lottie: TEF s'y met aussi :) ca devrait pousser VIV
2010-07-29 09:47:05 legiton: bojour a vous j'ai oublier d'activer mon reveil hier je vien juste de me lever pfffffffffffff heureusement j'ai rien loupé juste un faux signal c'etait le destin lol
2010-07-29 09:47:33 zetrader: Ouf legiton tu t'es réveillé :)
2010-07-29 09:47:46 zetrader: tu dors devant le pc ?
2010-07-29 09:48:12 legiton: lol ca ne m'arrive jamais ca nana lol je ne dort pas devant mon pc lol
2010-07-29 09:48:16 zetrader: pas bête, comme ça t'économises du temps
2010-07-29 09:48:23 zetrader: lol ;)
2010-07-29 09:48:52 zetrader: tu trades des fois la nuit avec le forex ?
2010-07-29 09:49:53 zetrader: c'est bien de s'être endormi pour le faux signal
2010-07-29 09:50:18 zetrader: maintenant il y a plus qu'à rester éveillé pour le bon :)
2010-07-29 09:50:30 legiton: l'eurusd a 1.30677 je pense a une correction vers 1.3100 nan je ne trade jamais la nuit les mouvement ne sont pas franc on t assiste plus a des range puis le spread la nuit c'est une horreur a moin d'attendre vers 1H30 l'ouverture des marché asiatique
2010-07-29 09:51:45 zetrader: oui la nuit doit y avoir plus de "bruit" au niveau des mouvements, peu de volumes et moins de vrais mouvements
2010-07-29 09:51:49 zetrader: j'ai observé ça aussi
2010-07-29 09:55:02 zetrader: le vrai mouvement a souvent lieu le jour, puis c'est vrai que des fois c'est bien franc le mouvement sur forex
2010-07-29 09:58:43 legiton: oui de toute façon sur le forex c'est 8H 18H pour pouvoir apliqué des strategie directionnel bien que le midi ce soit pas evident il y a souvent un mini range entre 12H et 13H30 voir 14H
2010-07-29 10:01:11 legiton: range de 50 pips sur le cable sa sent les vacance il y avait des mouvement franc jusqu'a leasemaine derniere la rien
2010-07-29 10:03:17 legiton: je pense qu'a partir de cette semaine je vais aller chercher des plus petit gain parceque la sinon je vais rester flat toute la journee sinon ca a deja bien fallit arriver hier
2010-07-29 10:07:08 zetrader: oui j'ai vu que le mouvement franc a pas lieu tous les jours non plus sur le forex, pas toujours fête
2010-07-29 10:08:40 legiton: oui bon j'attend pas des super mouvement tous les jours mais en deux ans de trading je vois bien que l'été est un trading different en general les trader experimenté reste en dehor du marché
2010-07-29 10:15:30 lottie: ca fait combien de temps que tu as commencé legiton ?
2010-07-29 10:17:14 zetrader: bah c'est pas attendre un super mouvement, c'est juste que c'est souvent nécessaire un bon mouvement pour avoir des chances de pas perdre du fric
2010-07-29 10:17:30 zetrader: parce que quand c'est très bruité, micro-mouvements et compagnie
2010-07-29 10:17:50 zetrader: c'est quand même un marché où il y a plus de chances de laisser du fric que d'en gagner
2010-07-29 10:18:24 lottie: ah bah tiens y'a de nouevlles pubs sur ton site pierre
2010-07-29 10:18:26 legiton: bien deux ans qui se decompose en 6 mois de marché action puis une orientation il y a 1 ans et demi vers le forex pour justement le levier et l'aspect 24/24 puis pour eviter les gap parceque sur action c'est difficile de trader je trouve en intraday puisque le matin a l'ouverture certain titre ont deja prit ou deja perdu puis reste collé a leurs gain ou perte toute la journée moins d'opportunité
2010-07-29 10:18:41 lottie: bforex, levier 400 plateforme "MT4" tu sais ce que c'est MT4 ?
2010-07-29 10:18:47 zetrader: surtout pour du suivi de tendance intraday, si ça retrace dans tous les sens, c'est un coup à faire stopper régulièrement
2010-07-29 10:19:55 legiton: bien mt4 c'est une plateform c'est la plateform la plus ludique et la plus utilisé sur le forex
2010-07-29 10:20:04 lottie: ludique ???
2010-07-29 10:20:08 lottie: y'a des coloriages ?
2010-07-29 10:20:21 legiton: il y a plein d'indicateur les trader en partage de nouveau snans cesse sur cette plateform
2010-07-29 10:20:30 zetrader: sur le blog lottie ? je vois toujours les memes : direct assurance, gagner plus d'argent chez soi (forex), iforex, activtrades ....
2010-07-29 10:20:54 zetrader: plus500, bforex aussi de temps en temps ;)
2010-07-29 10:21:28 lottie: elles sont personnalisés avec les cookies faut pas oublier
2010-07-29 10:21:39 zetrader: là je suis sur un article, 2 grosses pubs BFOREX ;)
2010-07-29 10:21:46 legiton: le forex est attirant pour l'effet de levier mais c'est justement cette effet de levier qui apparente ce marché a un casino et la plupart des debutant trade sans aucun money management et crame tout tres vite alors les broker profite de cele
2010-07-29 10:22:07 lottie: si tu recherches souvent des sujets, goog pense qeu tu es intéressé donc te met les pubs, parfois peu importe le sujet du site s'il voit que c'est un truc qui a l'air de te brancher, il peut te les mettre
2010-07-29 10:22:24 legiton: desoler je comprend pas pourquoi il me la sortie en trois fois
2010-07-29 10:22:33 zetrader: plus500 et bforex, ah ok peut-être lié à tes cookies alors, je savais pas je pensais que c'était lié aux poids des mots clés dans la page courante
2010-07-29 10:22:54 lottie: un mix optimisép our augmenter le %age de clic potentiel :)
2010-07-29 10:23:34 zetrader: c'est bien legiton on dirait que tu as un peu de conscience du risque, ça fait plaisir de voir qu'il y a pas que des têtes brulées sur le forex :)
2010-07-29 10:24:19 legiton: il y a trop de broker forexsur le marché et tres peu de bon
2010-07-29 10:24:21 zetrader: c'est rien legiton, c'est un bug du chat de temps en temps, mais les autres le voient pas forcément 3 fois, là je le vois qu'une fois ta phrase
2010-07-29 10:24:41 legiton: a ok lol
2010-07-29 10:24:56 zetrader: si tu actualises la page, tu la verras sans doute qu'une fois
2010-07-29 10:25:37 legiton: effectivement je le vois qu'une seul fois
2010-07-29 10:26:15 lottie: bon je vous laisse c'est la saison des résultats, j'ai plein de communiqués à lire
2010-07-29 10:26:30 legiton: en broker forex dukascopy est bien j'aime bien oanda ou le meilleur ibfx
2010-07-29 10:26:35 legiton: ok a plus
2010-07-29 10:26:48 zetrader: ouaip lottie a du boulot c'est un investisseur lui il fait pas mumuse comme nous
2010-07-29 10:26:51 zetrader: je plaisante ^^
2010-07-29 10:27:12 zetrader: mais c'est vrai que c'est du boulot, bonne lecture lottie :)
2010-07-29 10:27:12 legiton: lol
2010-07-29 10:27:17 lottie: bah je vérifie que mes revenus 2010-2012 sont assurés :)
2010-07-29 10:28:07 zetrader: et tu as bien raison, bonne approche :)
2010-07-29 10:39:44 legiton: allé un mini scalp de 5 pips sur l'eurusd et la matinée est fini lol pas tres productif
2010-07-29 10:45:20 zetrader: pas grave, si tu gagnes c'est déjà bien, y a des jours avec et des jours sans, l'essentiel c'est de pouvoir gagner globalement :)
2010-07-29 10:45:35 zetrader: oanda est bien ?
2010-07-29 10:46:29 zetrader: c'est l'un des brokers qui m'intéresserait parce qu'il laisse un choix complètement libre de la mise
2010-07-29 10:48:46 legiton: oui oanda est bien je trouve le spread est faible durant les periode principal il sont honnete au lieu de pratiquer un fort slippage ou de biguer la plateform l'ors des news il applique un fort spread durant les plus grosse news puis c'est tout les ordres passe c'est un vrai 24/24 ont peut passer un ordre meme le week end meme si le spread est tres fort et que les cours sont plats on peut le faire puis surtout je connais des gens qui brassent des gros sous qui travaille avec oanda depuis un certain temps et ils n'ont aucun probleme
2010-07-29 10:53:55 legiton: dukascopy est bien aussi puisque l'on peut choisir sa mise aussi puis ce broker est reconnus un peut partout il est de taille plus consequente lui applique un spread mais il prend aussi une commission en fonction de la taille du portefeuille et de la taille de l'ordre lui a l'avantage comparé a oanda de transmetre l'ordre sur le marché réellement alors que oanda ne transmet pas l'ordre c'est un market maker c'est a dire qu'il sera la contrepartie de l'ordre donc si l'ordre est gagnant c'est oanda qui paye le trader il y a souvent eu un souci de transparence avec les market maker qui biensure prefere que les trader perdent de l'argent logique puisque si le trader perd en plus du spread il empoche la moin value du trader mais oanda n'a jamais été la cible de polemique je pense qu'il son honnete
2010-07-29 10:56:14 zetrader: oui y a interactivebrokers aussi qui fait pas market maker, qui ne joue pas contre leurs clients à ce qu'ils disent contrairement à bcp de brokers forex
2010-07-29 10:59:26 legiton: oui IB sont les meilleurs mais la plateform est franchement pas facile a aborder puis tout est exclusivement en anglais je ne suis pas parfaitement bilingue puis la plateform permet tellement de chose c'est tres compliquer en plus du forex ils font futures options actions c'est le meilleur brokers avec le plus de garantie de transparence sur le marché mais je croit qu'il faut une somme d'argent consequente pour ouvrir un compte chez eux
2010-07-29 11:01:12 zetrader: oui + de 25k€ conseillé pour daytrading, d'ailleurs la réglementation sur les actions américaines fait que pour faire du day-trading, il faut mettre au moins 25 000 euros au moins sur le compte (de mémoire)
2010-07-29 11:02:28 legiton: oui en plus c'est vrai que ce broker est reglementé par la nfa et cftc plus de hedging levier diminué et compagnie pas simple
2010-07-29 11:07:03 legiton: moi je me sert de fxpro pour mon decisionnel sur compte demo qui est illimité puisque ma strategie a été créer sur mt4 puis oanda pour passé mes ordres
2010-07-29 13:30:28 lottie: bon, j'ai des EIFF aussi, très bon communiqué, div intermédiaire de 2 EUR par action potentiellement distribuable en actions à 42 EUR, très bien ca :) la retraite est assurée mes amis
2010-07-29 13:32:06 lottie: pour Zetrader qui apprend à lire les communiques des boites :
2010-07-29 13:32:10 lottie: www.societetoureiffel.com...
2010-07-29 14:23:38 zetrader: Tiens je vais de regarder le tracker cac 40 chez ing, ils versent pas le dividende
2010-07-29 14:24:32 zetrader: ING DIRECT CAC 40 code FR0000989386
2010-07-29 14:24:38 zetrader: ça donne chez bourso : www.boursorama.com/opcvm/...
2010-07-29 14:24:55 zetrader: "L'objectif de gestion du FCP est de s'efforcer d'offrir une valeur liquidative du FCP, nette de frais de gestion, égale au cours de clôture de l'indice CAC 40? du précédent jour de bourse à Paris divisé par 100, et exprimé en Euros. Le porteur ne bénéficiera donc pas des dividendes associés aux actions composant l'indice CAC 40"
2010-07-29 14:25:09 zetrader: Pas gentil ceux là ^^
2010-07-29 14:26:08 zetrader: Par contre j'en ai repéré un autre peut-être plus intéressant pour assurance-vie
2010-07-29 14:26:22 zetrader: ING (L) Invest Euro High Dividend code LU0127786860
2010-07-29 14:26:31 zetrader: Fiche bourso : www.boursorama.com/opcvm/...
2010-07-29 14:26:49 zetrader: "L´objectif de ce compartiment à durée illimitée est la valorisation du capital investi tout en visant la croissanceen mettant l´accent sur les actions européennes dont le rendement est supérieur à la moyenne du marché decette zone euro. Ce compartiment est investi pour un minimum de deux tiers en actions européennes dont le rendement est supérieur à la moyenne du marché de la zone euro"
2010-07-29 14:27:18 zetrader: Tu en penses quoi ? Bon support pour UC ?
2010-07-29 14:29:09 lottie: ah ouais déjà mieux !
2010-07-29 14:29:29 zetrader: Ouaip même si ça reste opaque, sur le principe ça semble intéressant :)
2010-07-29 14:30:48 zetrader: putain sur fiche bourso frais d'entrée 5%
2010-07-29 14:31:02 zetrader: j'espère que c'est pas ça chez ing
2010-07-29 14:31:09 zetrader: jamais vu des frais d'entrée aussi élevés
2010-07-29 14:36:49 lottie: le tracker ING est un peu escroquerie, chez Lyxor c'est tout pareil sauf que les coupons sotn réintégrés dans le fonds !
2010-07-29 14:36:56 lottie: www.morningstar.fr/fr/sna...
2010-07-29 14:39:20 zetrader: je viens de lire pour le tracker à dividendes européens : Frais de gestion au titre du Fonds : 2% HT
2010-07-29 14:39:24 zetrader: chez ing
2010-07-29 14:40:11 lottie: tu peux encore profiter de l'offre sur AV ?
2010-07-29 14:40:20 zetrader: L’indice de référence de ce support est le MSCI EMU.
2010-07-29 14:40:22 lottie: c'ets chiant le marché monte bcp tu vas les payer cher
2010-07-29 14:40:24 zetrader: oui j'ai appelé
2010-07-29 14:40:51 lottie: remarque il y aura combien sur cette UC ?
2010-07-29 14:40:55 zetrader: en versement libre depuis livret ing, ça irait + vite normalement et c'est accepté pour l'offre
2010-07-29 14:41:12 zetrader: pas grand chose le moins possible
2010-07-29 14:41:22 lottie: ouais combien ?
2010-07-29 14:41:30 lottie: voir si te prendre 1.5% dans la tronche ca compense le gain
2010-07-29 14:41:33 zetrader: mais bon pour le principe je prefere pas que ça perde
2010-07-29 14:41:51 lottie: a quel horizon ?
2010-07-29 14:41:58 lottie: si tu veux vraimetn pas que ca perde, ils ont peut etre un fonds monétaire
2010-07-29 14:42:13 zetrader: je compte verser 1000 euros donc 800 fonds euros 4% prorata 200 euros UC
2010-07-29 14:42:32 lottie: 200 EUR dans l'UC ???
2010-07-29 14:42:40 lottie: lol
2010-07-29 14:42:43 zetrader: le but c'est pas l'uc c'est le bonus de 50 sur livret, mais faut pas que l'uc perde 60 euros
2010-07-29 14:42:54 lottie: bah prends ce que tu veux ca changera pas la face du monde
2010-07-29 14:42:59 zetrader: bah oui c'est eux qui me forcent la main j'en veux pas de leur uc ^^
2010-07-29 14:43:04 zetrader: oué mais si c'est du cac nu
2010-07-29 14:43:12 zetrader: et qu'on va à 3000
2010-07-29 14:43:17 zetrader: ça bouffe le bonus
2010-07-29 14:43:36 zetrader: c'est pour ça que j'aurais bien aimé 3000 pour ça
2010-07-29 14:43:41 lottie: bah prends du monétaire
2010-07-29 14:43:46 zetrader: mais là plus ça va plus le cac s'envole
2010-07-29 14:43:55 zetrader: pas envie d'acheter au pic avant rechute
2010-07-29 14:44:16 zetrader: je sais pas si ça existe
2010-07-29 14:44:28 zetrader: j'ai regardé les obligs que j'avais lourdé
2010-07-29 14:44:33 zetrader: elles avaient chuté en mai
2010-07-29 14:44:38 zetrader: puis gros rebond ensuite
2010-07-29 14:44:42 zetrader: c'est dingue ça chute jamais
2010-07-29 14:45:08 lottie: en fait tu veux acheter que des trucs qui baissent jamais mais t'es pas content parce que les trucs que tu regarde veuletn pas baisser ?
2010-07-29 14:45:11 zetrader: encore plus haut qu'avant la chute
2010-07-29 14:45:29 zetrader: je veux du pricing de risques
2010-07-29 14:45:40 zetrader: à cac 3000 je me dis potentiel de perte + limité
2010-07-29 14:45:55 zetrader: meme sur long terme (si il faut)
2010-07-29 14:47:11 zetrader: les obligs c'est pas que ça baisse jamais
2010-07-29 14:47:18 zetrader: mais j'avais vendu parce que ça avait bien grimpé
2010-07-29 14:47:22 zetrader: + que le rendement
2010-07-29 14:47:34 zetrader: et en mattant ça faisait un moment que ça avait grimpé
2010-07-29 14:47:45 zetrader: les sicav obligataires pour etre plus exact
2010-07-29 14:47:55 zetrader: j'ai eu raison à court terme de lourder en avril
2010-07-29 14:48:03 zetrader: puisque ça s'est peté la gueule en mai
2010-07-29 14:48:19 zetrader: mais le truc délire c'est que ça a rebondi encore plus ensuite, tout regagné et +
2010-07-29 14:49:46 zetrader: enfinn quoique pas encore pour l'une d'elles
2010-07-29 14:49:51 zetrader: j'avais ces deux là :
2010-07-29 14:49:53 zetrader: www.boursorama.com/graphi...
2010-07-29 14:50:01 zetrader: axa euro credit c
2010-07-29 14:50:28 zetrader: et celle là :
2010-07-29 14:50:33 zetrader: www.boursorama.com/graphi...
2010-07-29 14:50:53 zetrader: c'est les deux que j'avais chez ing celles-là
2010-07-29 14:51:12 zetrader: allianz euro emrunt d'etat, c'est celle là qui a fait un rebond de malade en juin
2010-07-29 14:51:24 zetrader: alliaz euro emprunt d'etat, la 2eme
2010-07-29 14:52:39 zetrader: pourtant en juin on était pas plus rassuré qu'en avril sur les dettes d'états il me semble
2010-07-29 14:53:05 zetrader: si taux augmentent la sicav obligs d'états aurait du chuter
2010-07-29 14:53:18 zetrader: taux d'emprunt d'états de la zone euro
2010-07-29 14:54:42 lottie: ouais mais c'ets pas des warrants tu sais
2010-07-29 14:54:49 lottie: il y a des tendances longues sur obligs
2010-07-29 14:55:03 lottie: déjà vu que ca paye des coupons, il y a naturellemetn un trend haussier
2010-07-29 14:55:04 zetrader: bah oui mais rebond fort alors pour qq chose qui est pas warrants ou actions spécu
2010-07-29 14:55:26 zetrader: entre risques sur dettes états + risque remontée des taux
2010-07-29 14:55:59 zetrader: ça veut dire que malgré ça il y en a qui achetent les obligs sans qu'elles aient rechuté
2010-07-29 14:56:19 lottie: ou que les coupons tombent et augmentent la valeur
2010-07-29 14:56:24 lottie: on ne lutte pas contre le passage du temps
2010-07-29 14:56:32 lottie: on l'accompagne
2010-07-29 14:56:53 zetrader: bah en tout cas c'est clair si j'avais su que le risque c'était juste ça j'aurais pas lourdé ^^
2010-07-29 14:57:03 zetrader: je pensais qu'il y avait un vrai risque de rechute ...
2010-07-29 14:57:13 zetrader: genre on perd 10, 20 ou 30%
2010-07-29 14:57:25 zetrader: sans les regagner aussitôt bien sur
2010-07-29 14:57:50 lottie: de tt facons, les obligs si ca chute c'est que le taux augmente ou qu'il y risuqe de défaut, alors quand ca chute faut en reprendre si la raison c'est hausse des taux
2010-07-29 14:57:57 zetrader: peut-être que ce risque ne s'est toujours pas concrétisé
2010-07-29 15:00:20 lottie: prends le machin monétaire alors, ca fera 0
2010-07-29 15:00:38 lottie: avec les frais sur UC tu feras un truc légèrement négatif sur tes 200 EUR, isl te piqueront peut etre 0.50 EUR
2010-07-29 15:00:50 lottie: meme pas une boite de pois chiches
2010-07-29 15:00:53 zetrader: non je pense que je vais prendre l'autre
2010-07-29 15:01:02 lottie: divid ?
2010-07-29 15:01:20 zetrader: tu as raison tracker cac 40 chez ing c'est vraiment naze
2010-07-29 15:01:38 zetrader: pas de dividendes et en plus 2,5% frais entrée
2010-07-29 15:01:48 lottie: ouah voyous
2010-07-29 15:02:15 lottie: mais bon, divid, c'est que des boites qui ont déjà bien monté sur leurs résultats
2010-07-29 15:02:41 zetrader: l'autre invest euro high dividend c'est 2% frais entrée
2010-07-29 15:02:51 zetrader: et vu la somme je peux attendre des années si il le faut
2010-07-29 15:02:59 lottie: c'est pas offert les frais d'entrée
2010-07-29 15:03:01 zetrader: et ça devrait etre de bonnes boites vu la sélection
2010-07-29 15:03:05 lottie: ??
2010-07-29 15:03:18 zetrader: je sais pas
2010-07-29 15:03:25 zetrader: je matte le pdf de versement libre
2010-07-29 15:03:30 zetrader: si c'est offert tant mieux
2010-07-29 15:03:44 zetrader: sinon 2% de 200 ça va pas chercher loin
2010-07-29 15:03:51 lottie: ouai
2010-07-29 15:03:54 zetrader: 2% ht
2010-07-29 15:04:01 zetrader: y a une tva là-dessus ?
2010-07-29 15:04:01 lottie: HT
2010-07-29 15:04:09 lottie: ouais je pense comme pour les ordres
2010-07-29 15:04:17 zetrader: oui ça veut dire tva ?
2010-07-29 15:04:22 zetrader: ok
2010-07-29 15:04:30 zetrader: Tiens une fraiseacide ;)
2010-07-29 15:04:31 Fraiseacide: Bonjour
2010-07-29 15:04:33 zetrader: Hey lottie
2010-07-29 15:04:40 zetrader: On a battu le record lol
2010-07-29 15:04:45 zetrader: Salut fraiseacide
2010-07-29 15:04:46 lottie: salut, RECORD !!!
2010-07-29 15:04:56 lottie: bravo fraise !!!
2010-07-29 15:05:10 zetrader: Bienvenue à toi, le record c'était 3 connectés
2010-07-29 15:05:12 Fraiseacide: j'aimerais me lancer dans la bourse
2010-07-29 15:05:15 zetrader: avec toi on l'a battu ;)
2010-07-29 15:05:19 Fraiseacide: haha, merci !
2010-07-29 15:05:31 Cerisesucree: bonjour
2010-07-29 15:05:37 Cerisesucree: j'aimerais me lancer dans la bourse
2010-07-29 15:05:40 zetrader: Cerisesucree même ?
2010-07-29 15:05:43 lottie: punaise
2010-07-29 15:05:52 zetrader: lol c'est pas la même personne ? ;)
2010-07-29 15:06:00 lottie: je sias pas
2010-07-29 15:06:00 Fraiseacide: ...
2010-07-29 15:06:04 Fraiseacide: non !
2010-07-29 15:06:15 zetrader: Hello cerisesucrée
2010-07-29 15:06:37 zetrader: marrant 2 fruits qui se sont connectés d'un coup ^^
2010-07-29 15:06:53 lottie: bon j'avoue c'étati moi
2010-07-29 15:06:57 lottie: pour faire un mégarecord
2010-07-29 15:07:00 lottie: désolé fraise
2010-07-29 15:07:05 zetrader: ah oki les deux ?
2010-07-29 15:07:08 zetrader: ah d'accord :)
2010-07-29 15:07:12 lottie: non seulement cerise
2010-07-29 15:07:17 zetrader: ok fraiseacide c'est le vrai
2010-07-29 15:08:04 zetrader: Effectivement, 4 adresses ip différentes ^^
2010-07-29 15:09:23 zetrader: Bon je vais faire mon versement pour profiter de l'offre, je reste connecté sur le chat :)
2010-07-29 15:10:40 Fraiseacide: En fait, ce blog est pour donner des conseils pour trader ?
2010-07-29 15:11:39 zetrader: Il y a quelques conseils dans des articles, mais c'est aussi pour témoigner de mon expérience, puis aussi proposer du parrainage etc...
2010-07-29 15:11:56 zetrader: pour économiser sur les frais de courtage :)
2010-07-29 15:12:13 Fraiseacide: D'accord..
2010-07-29 15:12:23 Fraiseacide: Par où puis-je commencer ?
2010-07-29 15:12:56 zetrader: Pour la bourse ? Tu connais rien du tout ? Jamais ouvert de compte-titres ou pea ?
2010-07-29 15:13:20 Fraiseacide: J'ai 18 ans
2010-07-29 15:13:41 Fraiseacide: Je viens de faire mon bac ES, je ne connais rien
2010-07-29 15:13:42 zetrader: Ah oui tout juste la majorité, je crois que tu as le droit d'ailleurs
2010-07-29 15:13:50 zetrader: bon maintenant je sais pas si tu as les ronds
2010-07-29 15:14:03 zetrader: et puis effectivement faut se former un peu avant
2010-07-29 15:14:35 Fraiseacide: je compte commencer avec peu..
2010-07-29 15:15:10 Fraiseacide: Et puis, j'aimerai me former toute seule, ou bien avec des conseils d'internets
2010-07-29 15:15:26 zetrader: c'est d'ailleurs plus prudent de commencer avec peu
2010-07-29 15:15:35 zetrader: comme ça tu feras tes premières erreurs avec peu
2010-07-29 15:16:17 Fraiseacide: oui c'est plus raisonnable
2010-07-29 15:17:02 zetrader: Tu comptes commencer avec combien ?
2010-07-29 15:17:27 zetrader: Tu as le choix entre deux voies principalement : investissement ou trading
2010-07-29 15:17:43 Fraiseacide: Avec combien me conseilles tu ?
2010-07-29 15:18:02 lottie: tu peux apprendre à trader avec peu
2010-07-29 15:18:06 zetrader: ça dépend de quel capital tu disposes
2010-07-29 15:18:06 Fraiseacide: le trading
2010-07-29 15:18:34 Fraiseacide: 300e
2010-07-29 15:18:36 lottie: ah c'est pas pour moi alors :)
2010-07-29 15:18:44 zetrader: 300 euros ? aie
2010-07-29 15:18:49 zetrader: pb par rapport aux frais
2010-07-29 15:18:57 zetrader: ça risque de pas être très rentable
2010-07-29 15:19:04 lottie: binck en gratuit, 1 seule transac sur wawa ca peut le faire
2010-07-29 15:19:11 lottie: faut pas se louper par contre
2010-07-29 15:19:28 zetrader: remarque actuellement y a l'offre binck t'as raison lottie
2010-07-29 15:19:28 Fraiseacide: binck ?
2010-07-29 15:19:40 zetrader: actuellement frais de courtage offerts jusqu'à la fin de l'année
2010-07-29 15:19:53 zetrader: c'est un broker = intermédiaire financier pour passer tes ordres en ligne
2010-07-29 15:20:11 lottie: comme un boursorama mais low cost, tu connais boursorama ?
2010-07-29 15:20:15 zetrader: binck est actuellement le moins cher pour des ordres sur la bourse de paris
2010-07-29 15:20:26 zetrader: pour te donner une idée
2010-07-29 15:20:30 zetrader: j'ai 2 intermédiaires là
2010-07-29 15:20:40 Fraiseacide: oui
2010-07-29 15:20:43 zetrader: binck un ordre jusqu'à 1000 euros ça coute 2,5 euros TTC
2010-07-29 15:21:03 lottie: et gratuit jusqu'à la fin de l'année
2010-07-29 15:21:08 Fraiseacide: joli !
2010-07-29 15:21:15 zetrader: soit 5 euros ttc aller-retour (pour un ordre d'une taille de 1000 euros maxi achat et revente)
2010-07-29 15:21:31 lottie: apres faut voir sur quoi tu vas trader
2010-07-29 15:21:32 zetrader: dubus par exemple le meme ordre
2010-07-29 15:21:52 lottie: remarque 300 EUR d'actions peu volatiles en ID pour s'entrainer ca peut le faire non ?
2010-07-29 15:21:59 lottie: je connais pas le trading
2010-07-29 15:22:02 zetrader: c'est 5.86 euros TTC
2010-07-29 15:22:15 zetrader: soit près de 12 euros TTC aller-retour
2010-07-29 15:22:32 zetrader: si 1% sur 900 euros par exemple, tu gagnes 9 euros
2010-07-29 15:22:38 zetrader: + que bouffé par les frais
2010-07-29 15:23:03 Fraiseacide: je vois
2010-07-29 15:23:10 zetrader: bon là chez binck pour un petit capital
2010-07-29 15:23:16 zetrader: l'offre actuelle est une opportunité
2010-07-29 15:23:25 zetrader: actuellement je débuterais, j'aurais pas de compte
2010-07-29 15:23:36 zetrader: pas de doutes, je pense que c'est chez binck que j'ouvrirais vu l'offre
2010-07-29 15:24:43 zetrader: parce que c'est ta seule chance d'etre rentable par rapport à un petit capital sur des actions
2010-07-29 15:24:57 zetrader: ordres gratuits jusqu'à la fin de l'année
2010-07-29 15:25:29 zetrader: à moins que legiton ne te conseille le forex
2010-07-29 15:25:43 zetrader: legiton lui il fait du forex
2010-07-29 15:26:06 Fraiseacide: forex est comme brinck ?
2010-07-29 15:26:11 zetrader: mais le forex le levier est dangereux tu peux miser bcp + que ton capital
2010-07-29 15:26:31 zetrader: y a des frais différemment, c'est pris sur le cours
2010-07-29 15:26:46 zetrader: c'est vrai que tu pourrais aussi ouvrir chez oanda, t'as le choix de la mise
2010-07-29 15:26:52 zetrader: pas obligé de miser 50 fois ton capital
2010-07-29 15:27:10 lottie: ah ouais comme j'ai fait pour débuter, j'avais 400 eur lol
2010-07-29 15:27:19 zetrader: oui
2010-07-29 15:27:24 zetrader: tu les avais perdu au fait ? ;)
2010-07-29 15:27:27 lottie: et je gagnais 1 eur si bon trade ou perdais 1 eur si mauvais trade
2010-07-29 15:27:36 zetrader: c'était chez oanda ?
2010-07-29 15:27:49 lottie: non j'avais porté le compte à 1600 eur en 2 ans puis perdu 400 pour arriver à 1200
2010-07-29 15:27:57 lottie: puis soldé
2010-07-29 15:28:03 lottie: oanda yes
2010-07-29 15:28:20 Fraiseacide: quel est le plus gros montant que vous aillez gagné ?
2010-07-29 15:28:29 zetrader: ah bien, bonne expérience :)
2010-07-29 15:29:15 lottie: regarde l'historique de zetrader sur son site
2010-07-29 15:29:38 lottie: moi je fais que de l'investissement long terme, je vise 4-5% par an en revenus passifs
2010-07-29 15:29:41 zetrader: moi c'est 2000 euros en une séance en mai 2007, avec une mise de 2000 euros c'était mon meilleur gain surtout rapporté au capital misé
2010-07-29 15:30:01 zetrader: mais c'était assez spéculatif (assez risqué qd meme)
2010-07-29 15:30:11 Fraiseacide: je vois
2010-07-29 15:30:15 zetrader: et l'autre maxi c'était en 2000 sur une valeur qui existe plus : Integra
2010-07-29 15:30:25 zetrader: j'avais misé pas mal en SRD
2010-07-29 15:30:54 lottie: moi j'ai une plus value latente de 4800 eur sur une oblig mais c'est une grosse ligne (28k)
2010-07-29 15:30:58 zetrader: gagné 3000 euros en 24 heures : misé sur une hausse un jour, vendu le lendemain quand je voyais que ça s'essouflait
2010-07-29 15:31:25 zetrader: mais c'est des maxi et dans des conditions risquées ça veut pas dire gd chose
2010-07-29 15:31:37 zetrader: me concernant c'est exceptionnel
2010-07-29 15:32:37 lottie: moi c'est un gain latent depuis 5 ans
2010-07-29 15:32:48 lottie: ramené au capital ca fait env 4% par an
2010-07-29 15:32:54 lottie: donc c'est pas vraimetn de la PV spéculative
2010-07-29 15:34:38 zetrader: ah là tu vois, j'ai loupé 1000 euros rapidement ça aussi ce genre de truc ça arrive, tu risques d'avoir les boules des fois avec le trading
2010-07-29 15:34:41 zetrader: ;)
2010-07-29 15:35:46 zetrader: je précise c'est pas toujours cette somme mais j'ai été sorti pour un chouya, et comme j'essaye de limiter les risques
2010-07-29 15:36:14 zetrader: bah des fois je le paye cher parce qu'apres s'etre fait sortir des fois pour très peu ça repart direct dans l'autre sens après
2010-07-29 15:36:44 zetrader: pas évident cette gestion des risques des fois tu loupes des gains, des fois tu évites des pertes
2010-07-29 15:36:54 zetrader: là ça m'a fait surtout éviter un gain argh
2010-07-29 15:37:03 zetrader: ça arrive, dommage ça aurait été un bon gain
2010-07-29 15:39:04 zetrader: j'ai gagné 150 euros ce matin mais j'avoue que c'est le second gain que j'aurais aimé faire plutôt que l'inverse ^^
2010-07-29 15:39:43 zetrader: cac a reperdu 1% rapido
2010-07-29 15:40:14 lottie: je vais voir si je fais des trucs à la close les amis à ce soir ou à demain
2010-07-29 15:42:03 lottie: CATS ca devient limite pas rentable
2010-07-29 15:42:28 zetrader: tiens au fait lottie pour FTE j'ai mis un petit ordre d'achat au cas où
2010-07-29 15:42:32 lottie: coupon 4.11% après impot
2010-07-29 15:42:39 zetrader: placé à 9% de rentabilité brut ^^
2010-07-29 15:42:48 zetrader: c'est comme ça qu'il faut calculer le cours, non ? ;)
2010-07-29 15:43:07 lottie: c'est comme ca que je fais en tout cas
2010-07-29 15:43:27 lottie: 1555 ?
2010-07-29 15:43:37 zetrader: bien calculé ^^
2010-07-29 15:43:46 zetrader: 60 à 15.54
2010-07-29 15:52:57 zetrader: Bon j'essaye mais ING est fatigué
2010-07-29 15:53:00 zetrader: "Accès au site transactionnel momentanément indisponible."
2010-07-29 15:53:36 zetrader: C'est vrai j'avais oublié leur "qualité" en tant que "broker" ;)
2010-07-29 16:01:58 zetrader: bon finalement c'est passé, et apparemment ce serait à 0% de droits d'entrée si j'en crois la fiche au moment de passer l'ordre
2010-07-29 16:03:52 lottie: rallye rdt 6.7%
2010-07-29 16:05:59 zetrader: c'est bien c'est la 1ère fois que je fais un virement en ligne sur av avec choix uc, ça fait de la paperasse en moins et c'est + rapide
2010-07-29 16:06:11 zetrader: je pense que ça devrait passer demain matin l'ordre
2010-07-29 16:07:03 zetrader: Ils disent "L'ordre sera exécuté lors du prochain calcul de valeur liquidative des fonds sur lesquels vous souhaitez effectuer votre versement."
2010-07-29 16:07:15 zetrader: demain matin ou demain soir je suppose
2010-07-29 16:12:20 zetrader: un peu deg qd meme pour les 1000 euros loupés, en plus là ça serait passé à l'aise (là à -0,1% ça aurait fait +2000 euros)
2010-07-29 16:13:24 zetrader: je vais regarde ce que fait rallye tiens ;)
2010-07-29 16:13:53 zetrader: ah ok toujours en rapport avec casino ^^
2010-07-29 16:14:18 lottie: possède 48% de casino
2010-07-29 16:15:55 zetrader: On a découragé la fraise acide
2010-07-29 16:16:51 zetrader: elle va ouvrir un compte forex sans nos conseils, et faire péter le score
2010-07-29 16:17:17 zetrader: n'empêche, pas mal ce que tu avais fait sur compte forex
2010-07-29 16:17:24 zetrader: tu avais utilisé du levier ? beaucoup ?
2010-07-29 16:20:13 lottie: je sais plus, surtout du réinvestissement de gains
2010-07-29 16:20:25 lottie: j'avais une bonne stratégie à l'époque :)
2010-07-29 16:20:31 lottie: orientée rendement passif
2010-07-29 16:20:46 lottie: j'avais fait un truc qui gagnait 20 eur par jour jusqu'à ce que je me fasse stopper
2010-07-29 16:20:50 zetrader: c'était dans quelles années ?
2010-07-29 16:20:57 lottie: après j'étais stoppé, j'attendais que ca se représente et je la remettais
2010-07-29 16:20:59 lottie: 2003
2010-07-29 16:21:07 zetrader: ah les configs de graphiques ont changé ?
2010-07-29 16:21:18 lottie: c'était pas des graphiques :)
2010-07-29 16:21:33 zetrader: ah oki, sur du swap ?
2010-07-29 16:21:42 lottie: y'a pas de swap chez oanda
2010-07-29 16:22:17 zetrader: ah tiens pas bien ça, enfin ... bien (si swap négatif) et pas bien (si swap positif)
2010-07-29 16:23:06 zetrader: t'avais reperé un truc dont tu préfères pas trop parler ici ? ;)
2010-07-29 16:23:06 legiton: resalut
2010-07-29 16:23:40 lottie: bah c'est la meme chose que je fais auj sur actions, c'est juste de la logique et du bon sens
2010-07-29 16:23:46 zetrader: ah legiton est sorti de son sommeil de forexien ^^
2010-07-29 16:23:49 legiton: oanda calcul a la seconde le swap j'ai jamais vu sa ailleur sur chaque position il y en a negatif ou positif mais bien present
2010-07-29 16:24:01 zetrader: du rendement sur forex ?
2010-07-29 16:24:08 lottie: voila exactement
2010-07-29 16:24:09 zetrader: peut-être que ça a changé depuis 2003 legiton
2010-07-29 16:24:11 lottie: je jouais la montre
2010-07-29 16:24:16 lottie: non c'était bien ca
2010-07-29 16:24:32 lottie: mais à l'époque les taux étaient très différents entre devises dans le monde, auj c'est quasiment 0 partout
2010-07-29 16:24:33 legiton: aujourd'hui rien 10 pips et avec du mal
2010-07-29 16:24:49 lottie: voila le carry ne paye plus
2010-07-29 16:24:56 zetrader: ah auj le carry trading marche plus ?
2010-07-29 16:24:58 zetrader: je savais pas
2010-07-29 16:25:25 zetrader: jpy et dollar australien c'était ça ?
2010-07-29 16:25:58 legiton: c'est vrai le carry en ce moment na plus la cote enfin pour les petit capitaux
2010-07-29 16:29:28 lottie: a combien par mois tu arretes de trader ?
2010-07-29 16:29:35 lottie: en revenu passif si c'était garanti
2010-07-29 16:29:46 lottie: et indexé inflation ?
2010-07-29 16:30:27 legiton: moi ou ze ?
2010-07-29 16:30:31 zetrader: ça dépend où je vis, mais 1000/1500 euros par mois indexé inflation par exemple
2010-07-29 16:31:20 zetrader: je crois que c'était à moi ^^
2010-07-29 16:31:34 legiton: oui je pense aussi
2010-07-29 16:31:45 legiton: lol
2010-07-29 16:33:54 lottie: rha je voudrais bien en discuter plus mais pas sur un chat archivé et public :/
2010-07-29 16:34:10 zetrader: avec 180k€ ça ferait une fourchette entre 7% et 10%
2010-07-29 16:35:00 zetrader: faudrait que je vois pour améliorer le chat, acheter pour avoir version complète peut-être, avec les pv
2010-07-29 16:35:15 zetrader: je m'attendais au désert total mais finalement c'est un peux mieux que ça ^^
2010-07-29 16:35:30 zetrader: et un bon chat à terme faut aussi l'option des messages privés
2010-07-29 16:35:41 zetrader: parce que c'est clair qu'on peut pas tout dire en public
2010-07-29 16:36:19 zetrader: t'as gmail ?
2010-07-29 16:36:26 zetrader: sinon y a chat gmail
2010-07-29 16:36:29 lottie: ui
2010-07-29 16:36:35 zetrader: pour dia privé
2010-07-29 16:37:14 zetrader: je lance gmail & connexion au chat
2010-07-29 16:37:27 zetrader: tu peux m'envoyer par mail ton chat ou un mail via ton gmail ?
2010-07-29 16:37:43 lottie: euh non je suis pas dispo
2010-07-29 16:37:46 zetrader: par mail ton gmail si tu veux causer via ce biais
2010-07-29 16:37:58 zetrader: ok plus tard sinon c'est vrai que je lance pas souvent msn
2010-07-29 16:38:05 zetrader: toi non plus d'ailleurs, non ?
2010-07-29 16:38:52 zetrader: la dernière mise à jour msn buggait ça m'a ennuyé, du coup j'ai mis gaim, et aussi je m'y connecte moins souvent qu'à un moment
2010-07-29 16:39:43 zetrader: mais les dernieres fois que je me suis connecté, il me semble pas t'avoir vu en ligne à chaque fois
2010-07-29 16:39:49 zetrader: c'est vrai qu'il y a facebook maintenant
2010-07-29 16:40:38 zetrader: mais sur facebook j'ai désactivé le chat pour éviter de me faire alpaguer et je me connecte pas tout le temps
2010-07-29 16:41:07 zetrader: chat gmail en général je suis tranquille :)
2010-07-29 16:44:20 lottie: j'y vais les loulous acheter des fruits
2010-07-29 16:44:24 lottie: avec mes div du jour
2010-07-29 16:44:37 legiton: bonne soiré
2010-07-29 16:44:43 zetrader: des div équivalents fruits ^^
2010-07-29 16:44:50 lottie: bonne soirée vous aussi
2010-07-29 16:45:07 zetrader: à un moment avec un gars sur msn on parlait des plus-values en nombre de kebabs ;)
2010-07-29 16:45:19 zetrader: à plus tard lottie, bonne soirée :)
2010-07-29 16:47:17 zetrader: bon je vais m'absenter moi aussi, au fait si tu veux réserver ton pseudo, tu me dis
2010-07-29 16:48:09 legiton: ok pas de souci oui je vais le reserver
2010-07-29 16:48:25 zetrader: ok alors je supprime pseudo dans les users tu vas pouvoir le faire
2010-07-29 16:48:35 zetrader: voilà c'est fait
2010-07-29 16:48:38 legiton: ok
2010-07-29 16:51:34 Legiton: et voila
2010-07-29 16:51:50 zetrader: yes :)
2010-07-29 16:52:12 zetrader: j'ai vu que fraiseacide aussi s'était enregistré, cool :)
2010-07-29 16:52:37 zetrader: Fraiseacide
2010-07-29 16:53:12 Legiton: a oui j'ai vu en remontant l'historique
2010-07-29 16:53:38 zetrader: Oui une jeune fille apparemment
2010-07-29 16:53:44 zetrader: à un moment elle dit "toute seule"
2010-07-29 16:53:51 zetrader: apprendre "toute seule"
2010-07-29 16:54:03 zetrader: c'est rare les filles qui veulent faire du trading
2010-07-29 16:54:19 zetrader: elle semblait plus intéressée par du trading que de l'investissement
2010-07-29 16:54:25 Legiton: effectivement
2010-07-29 16:54:28 zetrader: mais bon petit capital
2010-07-29 16:54:43 zetrader: soit forex soit chez binck avec les ordres gratuits
2010-07-29 16:54:58 zetrader: je vois que ça pour elle pour essayer de faire grossir à partir d'un si petit capital
2010-07-29 16:55:04 Legiton: oui c'est la souvent qu'on se plante a vouloir prendre trop de risque pour que ca paye
2010-07-29 16:55:25 zetrader: bah en meme temps quand tu démarres de peu t'as + à gagner qu'à perdre
2010-07-29 16:55:47 zetrader: elle risque de faire qq plantages mais avec peu, c'est l'apprentissage
2010-07-29 16:56:25 Legiton: de toute façon il faut etre réaliste c'est pas avec rien qu'on va gagner sa vie les strat qui raporte sur le long terme 20% par mois ca cour pas les rues
2010-07-29 16:56:56 zetrader: si ça pouvait marcher avec gros capitaux, c'est clair que ce serait rapidement la fortune
2010-07-29 16:58:01 zetrader: j'y vais moi, je reviendrais plus tard, à plus Legiton :)
2010-07-29 16:58:01 Legiton: c'est sur personnelement je ne vie pas de mon trading j'aimerais vraiment mais il faudra me satisfaire de tres peit revenu pour debuter
2010-07-29 16:58:08 Legiton: a plus
2010-07-29 17:52:58 lottie: excellent, bons résultats et ws en baisse, les arbres fruitiers font de beaux fruits ET baissent en prix, le monde idéal !
2010-07-30 08:09:28 lottie: 'jour du matin les amis
2010-07-30 08:10:11 lottie: on a RHA, FP et CO sortis ce matin
2010-07-30 08:17:20 Legiton: bonjour a vous
2010-07-30 08:25:07 zetrader: salut lottie & legiton :)
2010-07-30 08:25:26 zetrader: FP bons résultats mais peut-être déjà pricé
2010-07-30 08:26:06 zetrader: quoique fp +2% et cac -0.2% ça doit etre les bancaires qui digèrent leur rallye haussier
2010-07-30 08:26:49 lottie: on s'en fout du cours, c'est juste que le div est assuré et il y aura un acompte :)
2010-07-30 08:26:54 lottie: j'ai rallye qui a aussi annoncé un acompte
2010-07-30 08:27:33 lottie: bon, j'y retourne, cette saisons est résultats est décidément charmante :)
2010-07-30 08:27:40 lottie: bons trades à vous les loulous
2010-07-30 08:28:42 zetrader: oui c'est pas encore le double dip qu'on craignait, pas tellement de résultats catastrophiques
2010-07-30 08:31:09 Legiton: jai un pti signal shot sur eurusd
2010-07-30 08:31:23 zetrader: short euro ?
2010-07-30 08:31:36 Legiton: jsui ver j'ai eu le signal a retardement sur eurjpy
2010-07-30 08:32:06 Legiton: oui c'est pas du lonquelque seconde a quelque heurg terme c'est de l'ordre de
2010-07-30 08:32:21 Legiton: dsl
2010-07-30 08:32:37 Legiton: c'est de l'ordre de quelque seconde a quelque heur*
2010-07-30 08:33:13 Legiton: a mon avis ca va durer 10 min pas plus ya des acheteur pas loin
2010-07-30 08:34:29 Legiton: je suis deja sortie lol
2010-07-30 08:35:49 zetrader: lol c'est du rapide
2010-07-30 08:37:52 Legiton: j'ai prit 5 pips entrée 1.30655 sortie 1.5955 je sais pas pourquoi mais depuis le debut de semaine je sent pas les mouvement franc mon systeme me donne plutot des signaux qui me donne un objectif de gain entre 20 et 100 pips mais la je sais pas je coupe tres vite le cour en bloquee ya une vrai congestion depuis lundi
2010-07-30 08:38:47 Legiton: jsuis vert pour l'eurjpy je serait deja a 40 pips et la l'eur si j'aurais pas coupé se serait 15 pips mais je me sentait pas la
2010-07-30 08:39:08 zetrader: tu marches aussi au feeling ?
2010-07-30 08:39:38 Legiton: si l'eurusd casse sont support a 1.3040 jsuis plus que vert lol
2010-07-30 08:39:44 zetrader: ça m'arrive des fois de trancher une décision au feeling mais j'ai pas l'impression que ça fasse un réel plus ajouté
2010-07-30 08:39:45 Legiton: nan pas de feeling
2010-07-30 08:40:01 Legiton: le feeling c'est mon enemi lol
2010-07-30 08:41:01 zetrader: Oui, je trouve pas que ça aide les chances de gains à terme sur le trade
2010-07-30 08:41:18 zetrader: des fois ça fait louper aussi des trucs, à mon avis c'est pas loin du pile ou face le feeling
2010-07-30 08:42:02 Legiton: j'ai un systeme logique et j'essai de le respecter au maximum je dit bien j'essai parceque meme si je sais qu'il donne de bon resultat je ne peu m'enpecher d'y deroger parceque je manque de recul avec le temps et l'argent ca ira lol
2010-07-30 08:42:42 Legiton: putainnnnnnnnnnnnnnnnnnn
2010-07-30 08:43:12 Legiton: je le savait le support est toucher 25 pips dans ma gueul ca maprandra a douté
2010-07-30 08:43:34 zetrader: lol ça me fait penser à mes 1000 euros loupé hier
2010-07-30 08:43:52 zetrader: sorti pour un chouya, là pour le coup j'avais été trop "strict"
2010-07-30 08:44:17 Legiton: j'ai prit 5 pips sur un mouvement ou j'aurait deja veroullier 25 pips et plus encore a chaque seconde
2010-07-30 08:44:30 Legiton: j'en suis pas a 1000 euros lol
2010-07-30 08:44:43 zetrader: le graphique le laissait penser ?
2010-07-30 08:44:51 zetrader: à cette accélération possible ?
2010-07-30 08:44:53 Legiton: mais a 10$ le pips ca fait 250
2010-07-30 08:45:02 zetrader: moi le problème c'est que quand j'étais sorti
2010-07-30 08:45:23 zetrader: graphiquement, rien n'empechait que je risque de perdre et que le mouvement continue contre moi
2010-07-30 08:45:27 zetrader: d'où ma sortie
2010-07-30 08:45:55 zetrader: ensuite le mouvement s'est complètement inversé et rapidement
2010-07-30 08:46:03 zetrader: dur à prévoir quand c'est à ce point
2010-07-30 08:46:33 zetrader: je suis sorti aussi sans doute parce que je me disais que de toutes façons c'était mort pour l'objectif
2010-07-30 08:47:11 zetrader: En tout cas si on avait continué la séance comme on l'avait fait les heures précédentes
2010-07-30 08:48:04 zetrader: Donc quand tu analyses "l'erreur" y a des fois où à l'instant t de faire le choix, ton choix parait logique, il était difficile de faire autrement si tu suivais la logique de ton système
2010-07-30 08:49:16 zetrader: je vise des petits objectifs, pas des complets retournements ou gros mouvements
2010-07-30 08:50:06 Legiton: dsl j'ai eu un gros bug
2010-07-30 08:52:07 zetrader: pas de problème, windows xp et internet explorer ?
2010-07-30 08:52:55 Legiton: bon je verai si j'ai des vrai raison d'etre degouter le mouvement a rebondit sur les 1.3040 j'ai peut etre eu raison lol
2010-07-30 08:53:47 Legiton: nan en fait j'ai deux ecran sur mon pc et de tem^ps en temps j'ai un bug graphique qui fait que le pc coince totalement et redemarre c'est tres rare mais bon faut que je mette a jour mes pilotes ca devien urgent
2010-07-30 08:54:48 zetrader: ah ça m'est déjà arrivé aussi, c'est rare mais ça arrive le coup du blocage et redémarre dans la foulée
2010-07-30 08:55:25 Legiton: avec un ordre ouvert quand ca arive c'est pas cool
2010-07-30 08:55:28 Legiton: lol
2010-07-30 08:55:44 zetrader: c'est clair vaut mieux que ça arrive hors opérations
2010-07-30 08:58:55 Legiton: bon en suivant mon systeme a la lettre je serai sorti avec 10 pips la sa va j'en ai prit 5
2010-07-30 08:59:10 Legiton: ya un rebond a 1.3040
2010-07-30 09:01:12 Legiton: je sais pas si le support va tenir
2010-07-30 09:04:30 Legiton: nouveau test du support
2010-07-30 09:07:45 Legiton: tu travaille aussi sur graphique ou juste selon certaine zones de prix ?
2010-07-30 09:09:06 zetrader: zones de prix et je regarde un peu graphique
2010-07-30 09:10:56 Legiton: moi j'ai fait une peut d'actions au debut mais pour l'intraday avec les gap d'ouverture je trouvais pas sa facile
2010-07-30 09:13:49 Legiton: le support a cedé
2010-07-30 09:47:53 zetrader: à un moment tu faisais de l'analyse technique lottie, non ?
2010-07-30 09:47:59 zetrader: Tu n'en fais plus du tout ?
2010-07-30 09:48:22 lottie: jamais fait
2010-07-30 09:48:34 zetrader: ah oki
2010-07-30 09:48:38 lottie: feeling et rendement
2010-07-30 10:01:11 zetrader: FTE résiste bien maintenant qu'ils savent que rendement assuré pour les 3 ans à venir
2010-07-30 10:04:23 zetrader: tiens une autre demande de partenariat
2010-07-30 10:04:38 zetrader: lottie tu vas être épaté par un chiffre de la demande
2010-07-30 10:04:58 zetrader: "Bonjour, Nous venons de découvrir votre site internet zetrader.fr et nous l’avons trouvé pertinent et bien conçu."
2010-07-30 10:05:13 zetrader: "Nous sommes le groupe de planification fiscale SIMPLEGROUP et nous cherchons à développer le site banques-offshore.com. Nous vous proposons donc un partenariat sous forme d’échange de liens avec votre site."
2010-07-30 10:05:26 zetrader: Lottie t'es prêt pour le chiffre qui tue ?
2010-07-30 10:05:40 zetrader: "Nous vous proposons donc un partenariat sous forme d’échange de liens avec votre site. Nous sommes à même de mettre un lien de type « zetrader.fr – apprendre et gagner en bourse » sur toutes les pages de notre site pour lequel nous visons une fréquentation de 500 visiteurs mensuelles."
2010-07-30 10:05:56 zetrader: ah oué quand même ^^
2010-07-30 10:06:13 zetrader: "Ce partenariat serait le moyen d’augmenter le trafic de chacun de nos sites."
2010-07-30 10:06:25 zetrader: Tu m'étonnes :whistling:
2010-07-30 10:07:32 lottie: ils ont 500 visiteurs !!
2010-07-30 10:07:43 zetrader: Hé oué quand même
2010-07-30 10:07:58 zetrader: objectif ambitieux les 500 visites/mois
2010-07-30 10:08:23 zetrader: à moins qu'ils ne se soient trompé dans le chiffre
2010-07-30 10:08:50 lottie: peut etre qeu c'est par an
2010-07-30 10:08:53 lottie: par mois ca me semble énorme
2010-07-30 10:09:00 zetrader: lol
2010-07-30 10:09:36 lottie: bon c'est l'heure de la sieste du matin avant d'aller bouffer
2010-07-30 10:09:50 lottie: tu as vu CO et RAL chutent un peu sur résultats
2010-07-30 10:09:56 lottie: j'ai pas encore lu les communiqus
2010-07-30 10:10:14 zetrader: ah oui c'est vrai t'es devenu espagnol toi ^^
2010-07-30 10:10:46 lottie: l'ESPAGNOL
2010-07-30 10:10:49 zetrader: Legiton aussi doit faire la sieste de temps en temps, non ?
2010-07-30 10:11:21 lottie: www.aazsysteme.com/boutiq...
2010-07-30 10:11:54 zetrader: putain si Fraiseacide tombe sur ça, elle va dire qu'on est des rigolos
2010-07-30 10:11:55 lottie: ahahah carlos fernandez il était pas mal c'uila
2010-07-30 10:12:12 Legiton: nan je surveille activement lol entre 12 et 14 par contre je ne touche plus a rien
2010-07-30 10:12:26 lottie: ah y'a du nouveau dans les ebooks
2010-07-30 10:12:38 lottie: fini l'AT, l'AF... voilà l'approche paradoxale
2010-07-30 10:12:42 zetrader: lol le commentaire bien bidon je me souviens ^^
2010-07-30 10:12:43 lottie: www.aazsysteme.com/aazp-c...
2010-07-30 10:13:02 zetrader: "Tout a commencé par un contact avec un trader espagnol qui prétendait qu'il partait à la retraite après seulement 4 ans de trading sur indices boursiers. Il avait démarré avec 100.000 euros et possédait désormais 2 millions d'euros."
2010-07-30 10:13:07 zetrader: Oh putain quand même
2010-07-30 10:14:02 lottie: ouais regarde l'approche paradoxale
2010-07-30 10:14:13 lottie: c'ets un pote de samuel rondot, visiblement il flaire aussi le bon filon
2010-07-30 10:14:15 zetrader: "Samuel Rondot a pourtant creusé la piste de l'Espagnol. De fil en aiguille, le trader s'est ouvert un peu (la perspective d'un arrêt d'activité lui ayant forcément fait baisser un peu la garde), lâchant suffisamment d'informations pour que Samuel Rondot puisse extrapoler et tenter de reconstituer une stratégie. Il l'a alors testé sur le CAC 40. Bingo. Sur le Dax. Encore plus bingo... jusqu'à ce que le trader espagnol finisse par avouer qu'il n'intervenait que sur les petits indices boursiers européens, à savoir le SMI, le MIB30 (Italie) et l'IBEX (Espagne). Nouveaux tests... et ce jour là, on a enfin compris comment il était devenu millionnaire en euros."
2010-07-30 10:14:27 zetrader: ouf et au lieu de l'appliquer on fait quoi ? ^^
2010-07-30 10:14:44 zetrader: "Car ne mentons pas ici, le trading est souvent paradoxal et contraire à la logique basique humaine. L'ESPAGNOL gagne gros, car il est dur à vivre. " j'adore lol
2010-07-30 10:15:07 lottie: ouais regarde le ebook paradoxal
2010-07-30 10:15:11 lottie: les 3 questions à la fin
2010-07-30 10:15:28 lottie: 1. Pourquoi tu vends ta méthode ? J'ai arrêté, ca m'intéresse plus de trader
2010-07-30 10:15:37 lottie: 2. Est ce que ca intègre le courtage ? - Non
2010-07-30 10:15:58 zetrader: ah merde, il trade et intègre pas le courtage ? :blink:
2010-07-30 10:16:08 zetrader: ça ressemble plutot à de la simulation alors
2010-07-30 10:16:16 zetrader: enfin bon mettons
2010-07-30 10:16:22 lottie: le gars a visiblement une super méthode sur actions mais il l'utilise pas, il préfère faire du FX :)
2010-07-30 10:16:49 lottie: "c'set vraiment trop efficace, j'ai pas envie d'utiliser cette méthode qui marche"
2010-07-30 10:17:04 zetrader: nan, trop dur à vivre
2010-07-30 10:17:08 lottie: je préfère vendre des ebooks à 49 eur plutot que de les gagner sur les marchés
2010-07-30 10:17:18 zetrader: les gains me récompensent pas
2010-07-30 10:17:38 zetrader: "Enfin, il ne faut pas confondre trades durs à vivre avec trades durs à mettre en oeuvre. L'ESPAGNOL n'est pas du tout contraignant et n'implique pas de passer la journée devant son écran ! "
2010-07-30 10:17:49 lottie: faut bien faire la sieste :)
2010-07-30 10:17:50 zetrader: Bah nan en plus tu y passes 5 minutes par jour, tout pour plaire ^^
2010-07-30 10:18:02 zetrader: je vois pas ce qui est dur là-dedans ^^
2010-07-30 10:18:32 lottie: un topic de 5 pages sur cette méthode : www.pro-at.com/forums-bou...
2010-07-30 10:18:36 zetrader: de toutes façons si tu gagnes gros, le côté dur à vivre quelques minutes ou heures par jour, tu vas t'y faire ;)
2010-07-30 10:19:38 zetrader: trop fatigué l'espagnol ^^
2010-07-30 10:19:43 zetrader: ça l'a épuisé de faire ça
2010-07-30 10:19:47 lottie: on lui demande pourquoi il vend ses bouquins plutot que trader :
2010-07-30 10:19:56 lottie: pour la transmission, la pédagogie, et la com (la renommée). Pas pour l'argent car pas assez rentable.
2010-07-30 10:20:03 zetrader: ah c'est dans ce topic que tu as vu les questions
2010-07-30 10:20:12 zetrader: je voyais pas dans la fiche du bouquin
2010-07-30 10:20:25 lottie: je parlais des questions de la méthode PARADOXALE
2010-07-30 10:20:29 lottie: mais sur le topic y'en a d'autres
2010-07-30 10:20:42 lottie: y'a aussi la méthode du CHINOIS page 5 en bas
2010-07-30 10:20:45 zetrader: ils doivent faire des participants bidons
2010-07-30 10:20:50 zetrader: pour promouvoir le book
2010-07-30 10:22:23 zetrader: il répond dans la file à un moment où y a que tradecac40 qui prend sa défense ?
2010-07-30 10:23:20 lottie: il répond par l'intermédiaire d'un autre bonhomme
2010-07-30 10:23:37 lottie: parce qu'il peut pas intervenir directement, il doit etre dans la jungle comme erb
2010-07-30 10:24:00 zetrader: oué puis il va pas s'abaisser à répondre directement, d'autres choses à faire
2010-07-30 10:24:22 zetrader: il est en retraite, faut pas oublier ^^
2010-07-30 10:25:37 lottie: allez zou
2010-07-30 10:25:46 zetrader: souvent les mêmes intervenants sur pro-at
2010-07-30 10:34:06 Legiton: lol je lit un peut le truc de l'aproche paradoxale
2010-07-30 10:34:29 Legiton: le mec dit "Cet indicateur est paramétré à partir d’une SEULE DUREE, que ce soit pour les signaux d’achat, de revente, de short et de rachat. Et il n’y a rien d’autres. Pas de gestion de stop, de capital, pas de filtre de tendance, ni de quoique ce soit de subtil ou de technique. RIEN !"
2010-07-30 10:35:09 Legiton: en gros pas de stop loss pas de money mannagement lol
2010-07-30 10:35:34 zetrader: 'tain c'est cool ça niveau money management
2010-07-30 10:35:39 zetrader: vraiment du sans filet
2010-07-30 10:35:46 zetrader: ça passe ou ton capital casse ;)
2010-07-30 10:35:53 Legiton: je veut bien mais alors ce systeme a 100% d'entrée reussit et donc il n'a aucune raison de trader le forex
2010-07-30 10:36:24 zetrader: oué clair si ça marche sur les indices larges, pourquoi pas le forex en effet
2010-07-30 10:36:48 Legiton: levier a font et en une fois on est refait
2010-07-30 10:37:26 Legiton: lol nan la c'est trop vendeur enfin je ne l'est pas tester je ne peut rien en dire juste que c'est louche
2010-07-30 10:37:34 zetrader: c'est vrai que vu la PUISSANCE du système, on se demande pourquoi il continue pas qq heures par jour
2010-07-30 10:37:42 zetrader: avant d'aller à la pêche ou faire la sieste
2010-07-30 10:38:36 zetrader: qq heures le matin, ensuite il va à la playa, puisque ça demande pas toute la journée
2010-07-30 10:39:26 Legiton: ou meme je dit pas qu'il ne veuille plus trader qu'il est asser d'argent mais il transmet sa a sa famille ou un truc dans le genre nan il le vend mdr
2010-07-30 10:40:14 zetrader: c'est vrai que remarque une méthode qui aurait fait rapidement de lui un multi-millionnaire en euros en partant de 100k€
2010-07-30 10:40:36 zetrader: Autant que ça reste dans sa famille
2010-07-30 10:40:44 zetrader: si lui il veut plus le faire
2010-07-30 10:40:58 Legiton: tient l'eurusd 1.30005 voila un signal qui etait exellent ce matin et que j'ai avorter trop tot mais bon je ne m'en veut pas en ce moment c'etait en range
2010-07-30 10:42:15 zetrader: sacré rebond l'euro, c'est vrai qu'une bonne consolidation est probable
2010-07-30 10:42:22 Legiton: et mon signal sur eurjpy me donnait 90 PIPS soit 900 eur mais bon je l'ai vu trop tard a ya des journee comme ca
2010-07-30 12:49:03 lottie: oubliez pas le PIB US mes loulous
2010-07-30 12:50:23 lottie: tu as souscrit à ING finalement Pierre ?
2010-07-30 12:50:52 zetrader: oui 14h30
2010-07-30 12:51:07 zetrader: oui, pas encore vu de date d'exécution
2010-07-30 12:52:39 zetrader: j'ai la date et heure du passage de la demande de transaction
2010-07-30 12:52:52 zetrader: mais ça reste "en attente de valeur de part" pour le moment
2010-07-30 12:53:06 zetrader: "En attente de valeur de part : Nous attendons que les valeurs de parts nécessaires à la réalisation de votre transaction nous soient communiquées."
2010-07-30 12:54:05 lottie: tiens j'ai vu une pub adsense intéressante chez toi Pierre
2010-07-30 12:54:28 lottie: actions à dividende élevé
2010-07-30 12:54:32 zetrader: passé la demande de versement libre hier à 16h56, vu que c'est en interne ça a du assez rapide pour la partie virement, c'est la partie affection/calcul de part qui doit mettre un peu plus de temps mais sous 24 heures je pense que c'est fait
2010-07-30 12:54:33 lottie: 149 versements par an
2010-07-30 12:54:48 zetrader: y a eu la paperasse en moins puisque je l'ai fait en ligne et en interne
2010-07-30 12:55:00 zetrader: ah bon ? pas vu cette offre
2010-07-30 12:55:04 zetrader: c'est laquelle ?
2010-07-30 12:55:16 lottie: j'ai cliqué dessus vu que ca m'intéresse :)
2010-07-30 12:55:22 lottie: dividende a gogo
2010-07-30 12:55:33 lottie: ca m'a l'air atrappe gogo mais pour ma culture je veux voir si je peux en tirer des idées
2010-07-30 12:56:57 lottie: en fait dividende a gogo c'est un site d'affilié
2010-07-30 12:57:00 zetrader: tu vas me donner envie de cliquer sur ma pub lottie ;)
2010-07-30 12:57:05 lottie: je me suis isncrit à sa mailing list
2010-07-30 12:57:12 zetrader: oki ;)
2010-07-30 12:57:19 lottie: ca mène vers www.dividende-en-poche.co...
2010-07-30 12:57:29 lottie: qui doit avoir un programme d'affiliation faudrait que je regarde
2010-07-30 12:58:28 lottie: bon ils cachent tout
2010-07-30 12:58:37 lottie: c'est une mailing list payante sur les titres à gros div
2010-07-30 12:59:58 zetrader: t'as fait un whois pour voir qui est derrière ?
2010-07-30 13:01:11 lottie: ca m'a l'air d'etre des hollandais
2010-07-30 13:01:12 zetrader: pas grand chose sur le whois
2010-07-30 13:01:20 zetrader: sont en belgique ou pays bas
2010-07-30 13:01:33 lottie: en partenariat d'affil avec binck en plus, mais via un lien affilié et non le machin galère comme on doit faire avec les coordonnée
2010-07-30 13:02:13 zetrader: bah remarque quand on a pub google avec binck, ça doit t'arriver à toi aussi
2010-07-30 13:02:20 zetrader: c'est comme si c'était de l'affilation
2010-07-30 13:02:30 zetrader: sauf qu'on touche sans doute moins qu'en direct avec binck
2010-07-30 13:02:37 zetrader: puisqu'il y a google à payer en plus
2010-07-30 13:02:50 lottie: oui
2010-07-30 13:02:56 lottie: bon, j'ai lu sa lettre
2010-07-30 13:03:04 lottie: il fait la meme chose qeu moi :)
2010-07-30 13:03:15 lottie: son "Usine à dividende" est ce que je fais
2010-07-30 13:03:22 zetrader: Piste intéressante alors :)
2010-07-30 13:03:43 lottie: donc je vous ai filé les infos sur le chat qui ont une valeur de 99 EUR/mois, j'attends le chèque Pierre
2010-07-30 13:03:55 zetrader: lol
2010-07-30 13:04:19 zetrader: ah oui il propose des abonnements
2010-07-30 13:04:32 lottie: ouais
2010-07-30 13:04:36 lottie: en fait c'est vraiment ca l'usine
2010-07-30 13:04:46 lottie: imagine un fleuve de div
2010-07-30 13:04:50 lottie: fait a partir de petites rivieres
2010-07-30 13:04:55 zetrader: et son job c'est repérer les dividendes intéressants?
2010-07-30 13:05:03 lottie: oui
2010-07-30 13:05:16 lottie: c'est cher payé pour ca, y'a des screeners sur bourso gratuits
2010-07-30 13:05:37 zetrader: je vois ça s'adresse à ceux qui veulent investir sans y passer de temps une fois de plus
2010-07-30 13:06:09 zetrader: si il fait bien son boulot, et pour un bon capital
2010-07-30 13:06:20 zetrader: ça peut quand même rester profitable pour des clients
2010-07-30 13:06:32 zetrader: franchement pas pire que confier son fric à un gestionnaire de capital
2010-07-30 13:10:38 lottie: oui vrai
2010-07-30 13:10:48 lottie: mais il y a des screeners de div sur bourso et a pas mal d'endroits
2010-07-30 13:11:08 lottie: c'est pas uen technologie secrète
2010-07-30 13:11:29 lottie: après si quelqu'un veut payer 99 EUR quelqu'un pour cliquer à sa place et vérifer qeu c'est des vrais div et pas des exceptionnels pourquoi pas
2010-07-30 13:12:06 lottie: a 99 EUR, je veux bien écrire une lettre mensuelle aussi :) si j'ai 100 clients, ca me fait 10k/an, en complément de mes div et hop retraite
2010-07-30 13:12:37 lottie: ah CATS rebaisse good
2010-07-30 13:16:46 zetrader: -0.029% ? léger quand même
2010-07-30 13:17:59 zetrader: c'est toujours mieux que FTE euphorique, rebaisse pas
2010-07-30 13:18:49 lottie: CATS est arrivée à 4.1% net c'est pas terrible
2010-07-30 13:18:53 lottie: ca bloque
2010-07-30 13:19:09 lottie: FTE elle a pas trop de blocage de ce genre, faudrait qu'elle double pour arriver à 4%
2010-07-30 13:19:49 zetrader: oui mais CATS obligation et FTE action
2010-07-30 13:20:25 lottie: CATS sous 4 je lâche quand même
2010-07-30 13:20:39 lottie: a 4% j'ai d'autres trucs plus intéressants à faire
2010-07-30 13:21:24 zetrader: puis FTE action pas mal endettée encore, non ?
2010-07-30 13:22:09 zetrader: mais c'est vrai que 4,1% net pas énorme pour une oblig isolée je comprends
2010-07-30 13:26:54 lottie: voila et donc j'ai aucun intérêt ce qu'elle monte tu comprends ?
2010-07-30 13:27:33 lottie: ca me forcerait à vendre pour aller sur autre chose, alors que j'étais confortable avec, là je me prendrai de la PV donc de la fisca + frais pour replacer tout en étant tout aussi bien diversifié, etc
2010-07-30 13:48:15 zetrader: bien sur que je comprends :) j'ai le meme raisonnement pour l'immobilier, j'ai peut-être plus de facilité à l'avoir du fait que c'est pas soumis à cotation, chiffres de bénéfices/dettes/autres chiffres comptables
2010-07-30 13:49:29 lottie: voila exactement, si tous les jours dans la boite aux lettres tu avais des propositions d'achat de ton appart à des prix en général plus bas que le cours d'achat mais des fois plus haut, ca force à refaire un travail de remise en question qui n'est pas forcément utile
2010-07-30 13:49:50 zetrader: enfin si, il y a une cotation mais tellement aléatoire et opaque (nécessite d'avoir à chaque fois plus d'informations pour essayer de décrypter quel pourrait être le rendement réel), c'est un peu la fête
2010-07-30 13:53:28 zetrader: j'ai exactement le meme raisonnement pour l'immo que les actions à bon div ou obligs, à rendement intéressant je suis acheteur, à rendement faible ou qui price peu les risques en cours, je suis vendeur
2010-07-30 13:54:20 zetrader: cac -1.3% mais FTE chute de rien
2010-07-30 13:54:28 zetrader: fte -0.25%
2010-07-30 13:54:34 lottie: voila et c'est pas parce que tu fais une PV de mettons 10 ou 30 ou meme 100%, si le rdt reste intéressant (ex : activité a fortement augmenté, le coupon a doublé avec le cours) la PV c'est pas une raison pour vendre
2010-07-30 13:57:14 zetrader: oui je vois l'idée est c'est vrai que tu peux peut-être plus facilement switcher d'une valeur à faible rendement à une autre valeur à meilleur rendement
2010-07-30 13:57:25 zetrader: la réallocation d'actifs est peut-être plus facile / rapide
2010-07-30 13:57:56 lottie: et je m'intedis de faire le chemin inverse sauf si grosse augmentation de la qualité ou si j'ai de bons espoirs sur une augm rapide du div de celle à faible rdt
2010-07-30 13:58:29 lottie: voila tu sais tout de ma "méthode", y'a rien de sorcier, c'set juste un état d'esprit, ca fera 99 eur par mois
2010-07-30 13:58:38 zetrader: à moins que ce soit comme l'immo où trouver où réinvestir à bon rendement après avoir vendu n'est pas forcément évident
2010-07-30 13:59:07 zetrader: genre la majorité des prix sont en bulle en même temps avec rendements faibles
2010-07-30 14:01:22 lottie: je peux vaquer maintenant ? mais merci de ne pas publier ca en 1ere page de ton site quand meme, ca reste dans les archives mais on en reste là :p
2010-07-30 14:02:17 zetrader: Cependant j'ai pas eu l'impression que ça se soit passé comme ça en bourse en 2000
2010-07-30 14:02:28 zetrader: lol lottie ;)
2010-07-30 14:02:38 zetrader: si tu veux je pourrais supprimer ^^
2010-07-30 14:02:48 lottie: non ca va mais pas sur le site
2010-07-30 14:03:23 zetrader: Je supprimerais sans doute si je fais passer le chat à un mode + complet
2010-07-30 14:04:00 zetrader: parce que dans ce cas les archives seront + publiques sous forme de pages web
2010-07-30 14:04:39 zetrader: Je disais sinon j'ai pas l'impression que ça s'est passé comme ça en 2000, les valeurs à bon rendement étaient souvent délaissées
2010-07-30 14:04:59 zetrader: et les "merdes" montaient aux ciels avec rendement réel minable
2010-07-30 14:05:22 zetrader: par contre ... lors de la bulle de 2007, j'ai l'impression que tout a grimpé, bonnes et mauvaises valeurs
2010-07-30 14:05:32 zetrader: donc les rendements ont du souffrir davantage
2010-07-30 14:05:54 lottie: après tu peux arbitrer les classes d'actifs
2010-07-30 14:06:09 lottie: bulle sur actions => en général les gens délaissent les obligs, les rendements se font sur obligs
2010-07-30 14:06:55 zetrader: pas regardé les rendements des obligs en 2007 vu que les taux avaient grimpé, ils devaient pas être trop mauvais, non ?
2010-07-30 14:07:07 zetrader: 2000 idem taux assez élevés de mémoire
2010-07-30 14:07:11 lottie: oui c'est là où j'ai commencé les obligs d'ailleurs
2010-07-30 14:07:14 lottie: 2007
2010-07-30 14:10:10 zetrader: tu trouvais des rendements de quels ordres à l'époque ? pour obligs privés & obligs d'états ?
2010-07-30 14:10:23 zetrader: je suppose que tu as pris assez rapidement le chemin obligs privées ^^
2010-07-30 14:10:36 lottie: entre 6-10%
2010-07-30 14:10:42 lottie: 10% sur un cas particulier :)
2010-07-30 14:10:57 lottie: une oblig qui cotait 90% remboursée au pair dans 1 an
2010-07-30 14:10:58 zetrader: mais dans le cas 10% c'était pas un monceau fleurs ?
2010-07-30 14:11:08 lottie: emtteur Canal+
2010-07-30 14:11:14 lottie: 1 an
2010-07-30 14:11:22 zetrader: oui à priori on se dit que ça va
2010-07-30 14:11:28 zetrader: surtout si un an
2010-07-30 14:11:32 lottie: et 6-7% sur du bancaire
2010-07-30 14:11:42 zetrader: ça t'a fait comme une bonne promo à 10% brut :)
2010-07-30 14:12:41 zetrader: bancaire, y avait la SG dedans ?
2010-07-30 14:13:27 lottie: bah oui c'est forcément de la prise de risque
2010-07-30 14:13:41 lottie: y'a rien de gratuit dans ce monde
2010-07-30 14:14:35 zetrader: en tout cas toujours une petite prise de risque supplémentaire pour un rendement supplémentaire
2010-07-30 14:15:08 lottie: ouais parfois grosse
2010-07-30 14:15:26 lottie: au plus fort de la crise CATS à 36
2010-07-30 14:15:31 lottie: ca faisait 12% par an
2010-07-30 14:15:36 lottie: j'en ai pas pris
2010-07-30 14:15:44 zetrader: le pb c'est que tu vois le cours
2010-07-30 14:15:53 zetrader: en immo quand mon appart se vendait pas
2010-07-30 14:16:03 zetrader: et que certains me proposaient 20/30kE
2010-07-30 14:16:12 zetrader: tu vois pas un tel cours
2010-07-30 14:16:31 zetrader: si tu voyais un tel cours ça t'impacterait forcément psychologiquement
2010-07-30 14:17:04 zetrader: idem en immo, mon logement à roanne était qd meme à "risques" puisque c'était de l'ancien, et la facade bien qu'en bon état, n'avait pas été ravalé depuis + de 30 ans par exemple
2010-07-30 14:17:21 zetrader: donc ça fait partie des risques qui font que le rendement était supérieur
2010-07-30 14:17:30 zetrader: sur du neuf par exemple impossible d'avoir un bon rendement
2010-07-30 14:18:27 zetrader: la facade de l'immeuble, elle était sale coté rue et assez propre coté jardin où j'étais
2010-07-30 14:18:36 zetrader: mais bien des gens devaient s'arreter à ça
2010-07-30 14:19:26 zetrader: normal que ça soit assez sale quand tu sais que ça a pas été ravalé depuis + de 30 ans de circulation de voitures, meme si le trafic était pas intense à cet endroit là
2010-07-30 14:19:41 lottie: bouygues commence à toucher les 5%
2010-07-30 14:20:50 zetrader: ça m'a quand même marqué l'illiquidité de l'immo, et que bien souvent les gens s'arretent à des choses où tu t'arrêterais pas forcément
2010-07-30 14:21:56 zetrader: parce que souvent c'était pas une question de prix mais de craintes sur les travaux potentiels dans l'immeuble où encore de choses changeables mais qu'on voulait pas se donner l'effort de changer
2010-07-30 14:22:24 zetrader: le fait d'avoir eu près de 50 visites avant de trouver un jeune acquéreur qui voit les choses un peu comme je les ai vu quand j'ai acheté
2010-07-30 14:22:40 zetrader: ça m'a laissé songeur sur l'illiquidité potentielle de l'immo
2010-07-30 14:23:22 zetrader: 5% brut pas encore assez
2010-07-30 14:23:28 zetrader: y a pas grand chose qui chute là
2010-07-30 14:26:39 zetrader: je sais que du 10% brut ça doit etre trouvable en immo mais à quel degré de risque ? quel degré d'illiquidité (qui en soi peut être un risque si faut des années pour vendre qq chose) ?
2010-07-30 14:28:10 lottie: bon j'ai fait ma chopping list, j'éteins
2010-07-30 14:28:16 lottie: bonne soirée et bon week end :)
2010-07-30 14:28:37 zetrader: à plus tard lottie, bon week-end :)
2010-07-30 14:28:55 lottie: bye aussi legiton :)
2010-07-30 18:10:51 Legiton: a plus
2010-07-31 09:26:47 zetrader: 'tain le sud de la France ... ça craint :dizzy:
2010-07-31 09:26:54 zetrader: www.lefigaro.fr/actualite...
2010-07-31 09:27:24 zetrader: un extrait : "Myriam P. s'en souvient comme si c'était hier. Elle se souvient des cris dans la rue, des insultes qui montaient, de la horde qui gonflait, se massait sous ses fenêtres, des projections de pierres et de carrelages qui menaçaient de tomber dans la chambre de sa fille endormie et bientôt des coups de boutoir dans sa porte, après qu'une quinzaine de jeunes eurent défoncé le portail de son immeuble."
2010-07-31 09:27:40 zetrader: "Réfugiée dans les toilettes de son appartement, tenant blottie contre elle son bébé tandis qu'elle essayait désespérément de joindre la police, elle pouvait les entendre qui hurlaient:« On va vous crever, sales céfrans (Français, ndlr). » Son mari, lui, arc-bouté derrière la porte d'entrée, pouvait voir voler en éclats son mur devenu poussière de plâtre. « On a cru vivre nos derniers instants. Sans l'intervention de la BAC, c'en était fini. » C'était dans la nuit du 17 au 18 avril, au 14 de la rue des Trois-Journées, en plein cœur de Perpignan"
2010-07-31 09:27:49 zetrader: "A cinquante mètres de la splendeur gothique qu'est la cathédrale Saint-Jean-Baptiste, et à deux cents mètres à peine du commissariat principal. Coupables d'avoir osé demander que cessent sous leurs fenêtres les rodéos de scooters et menacé de prévenir les flics."
2010-07-31 10:14:45 lottie: punaise... un vigile pendant 5 jours et après on vous lâche. En face, un gars a 15 ans et 122 arrestations a son actif !!!
2010-07-31 10:17:06 lottie: "J' avais un garage souterrain où je n'ai plus jamais osé descendre les 5 dernières années. Les "jeunes" y entreposaient la drogue et n'aimaient pas avoir de témoins gênants. " <--- un des éventuels problèmes des investissements parking
2010-07-31 10:55:26 Legiton: malheuresement ce genre de chose me revolte et etant armée ce genre de chose m'aurait mené en prison parceque meme sans vouloir tuer il y aurait eu des bléssé par balles c'est quand meme incroyable de se faire insulter de sale français en france......

Pierre Aribaut - Zetrader

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