Tchat bourse finance trading : archives chat decembre 2010

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Archives du tchat bourse finance trading, mois de decembre 2010 (lancement du tchat le 25 juillet 2010) :
[2010-12-01 10:57:59] lottie: salut !
[2010-12-01 10:58:14] PHILNOM: bonjour
[2010-12-01 10:58:29] lottie: zetrader est pas là ?
[2010-12-01 10:58:40] lottie: c'est dommage je voulais lui signaler un possible changement de fiscalité :)
[2010-12-01 10:58:46] lottie: www.francetransactions.co...
[2010-12-01 11:51:58] zetrader: hello lottie
[2010-12-01 11:52:02] PHILNOM: bonjour
[2010-12-01 11:52:27] zetrader: " La commission des Finances du Sénat a adopté mardi un amendement au projet de budget pour 2011 visant à instaurer un taux d’imposition préférentiel, réduit à 5,5%, sur les contrats d’assurance-vie comptant des actions, a-t-on appris de source parlementaire."
[2010-12-01 11:52:32] zetrader: et "L’amendement proposé par le rapporteur UMP de la commission, Philippe Marini, propose ce taux réduit d’imposition pour les contrats "souscrits à compter du 1er janvier 2011, dont les actifs seraient constitués d’au moins 15% d’unité de compte +actions+ pour une durée minimale de 10 ans"."
[2010-12-01 11:52:38] zetrader: salut philnom
[2010-12-01 11:53:05] zetrader: faudrait garder longtemps 10 ans minimum, si ça se trouve la loi aura encore changé d'ici là
[2010-12-01 11:53:49] PHILNOM: j'aurais aimé avoir qques renseignements sur binck
[2010-12-01 11:54:32] zetrader: et ouvrir une nouvelle assurance-vie (contrat à partir du 1er janvier 2011), donc ouvrir une av et garder les actions jusqu'en 2021 mini avec un possible changement de fiscalité en cours de route, bof bof ... en plus les UC sont pas très souples dans les assurances-vies
[2010-12-01 11:54:37] zetrader: oui dis moi philnom
[2010-12-01 11:55:16] PHILNOM: j'ai lu (mais c'est peut etre obsolete) qu'il était difficile d'alimenter ou de retirer des liquidités
[2010-12-01 11:55:38] zetrader: ah non aucun pb pour retirer des liquidités ou en remettre
[2010-12-01 11:55:51] zetrader: j'ai fait les deux récemment, pas de pb
[2010-12-01 11:56:03] PHILNOM: via un simple virement ?
[2010-12-01 11:56:41] zetrader: oui pour retirer, tu peux faire un virement en ligne depuis l'interface web, vers ton compte courant
[2010-12-01 11:57:25] PHILNOM: C'est parfait, je vais regarder la page ou tu expliques le parrainage
[2010-12-01 11:57:28] zetrader: zetrader.info/images/z...
[2010-12-01 11:58:15] zetrader: exemples de retraits externes faits vers le compte courant avec lequel j'ai fait le chèque pour ouvrir le compte-titres
[2010-12-01 12:00:43] PHILNOM: Il suffit de t'envoyer mes coordonées sur l'adresse gmail indiquée ?
[2010-12-01 12:01:28] zetrader: pas de frais pour ces retraits en virement, pas de frais pour les dépôts, pas de frais d'ouverture, cloture, pas de droits de garde, je sais pas si tu habites sur paris, quand tu veux créditer le compte-titres tu peux soit faire un virement, soit envoyer un chèque, soit leur déposer à leurs bureaux à levallois, si tu habites pas loin (j'y suis déjà passé) ils recoivent le public
[2010-12-01 12:02:02] zetrader: oui, et je remplis le formulaire et je t'envoie la copie d'écran du formulaire
[2010-12-01 12:02:52] zetrader: comme ça pour mémo, au cas où mais en général pas de pb
[2010-12-01 12:03:26] PHILNOM: j'attends un prime (mi décembre) pour pouvoir envoyer chèque, sauf si plus efficace d'ouvrir maintenant avec petite somme en attendant
[2010-12-01 12:04:17] zetrader: l'offre de parrainage reste la même, par contre je crois qu'il faut ouvrir avec 1000 euros mini je crois, je vais regarder de nouveau les conditions du parrainage jusqu'au 31 décembre
[2010-12-01 12:05:22] zetrader: heu non même pas en fait, je dois confondre avec une autre offre de parrainage, visiblement tu peux ouvrir avec peu et rajouter ensuite, ça reste valable
[2010-12-01 12:06:01] PHILNOM: Je vais faire ca, ouvrir avec 100€ pour avoir les codes et virer ma prime quand elle arrivera
[2010-12-01 12:07:10] zetrader: www.binck.fr/tarifs/offre... aucun montant minimal, donc avec 100 euros possible, puis rajout ensuite, si par exemple tu veux commencer en 2011
[2010-12-01 12:08:50] PHILNOM: je viens de t'envoyer le mail avec mes coordonnées
[2010-12-01 12:09:52] zetrader: bien reçu ton mail, je vais m'occuper ça rapidement cet aprem au plus tard
[2010-12-01 12:10:46] zetrader: je vais m'occuper "de" ça pardon
[2010-12-01 12:10:57] PHILNOM: Il n'y a pas le feu non plus ! Ensuite je fais quoi : j'ouvre un compte en donnant test coordonnées ou j'attends que ce soit eux qui me contacte ?
[2010-12-01 12:13:05] zetrader: je sais qu'il y a pas le feu t'inquiètes, je te donnerais la procédure par mail, normalement ça suffit mais je te filerais également mes coordonnées pour m'indiquer comme parrain sur le dossier si tu veux, comme ça ils ont tout ce qu'il faut
[2010-12-01 12:13:45] PHILNOM: ca marche, a + donc
[2010-12-01 12:13:55] zetrader: à plus tard :)
[2010-12-02 08:46:20] lottie: salut les traders
[2010-12-02 08:46:34] lottie: ca bouge bien, plein d'opportunités pour devenir rentier en ce moment :)
[2010-12-02 12:41:44] zetrader: salut lottie, quel genre d'opportunité ? actuellement je suis plutôt content d'avoir seulement environ 1% de mes avoirs en actions, quand je vois ce que ça donne sur 5/6 mois c'est pas terrible, le truc high dividend x qui était montée jusqu'à +8% environ a presque tout reperdu, c'est sous les +1% sur mon pru d'aout et négatif depuis mon premier achat de début aout, bien que j'ai fortement abaissé le pru avec le second achat fin aout, ça suffit à peine à être positif, dividendes ou pas ça peut reperdre en 15 jours 90 à 100% de la performance faite sur plusieurs mois, c'est pas avec ce genre de truc que je vais devenir rentier, pour le moment du fonds euro a fait mieux sur la période, pas très encourageant le bilan à 5/6 mois pour de l'investissement, tu me diras c'est court pour juger mais bon pas envie d'attendre 50 ans non plus avant que ça veuille bien faire du rendement
[2010-12-02 12:45:51] zetrader: j'ai essayé aussi pour voir sur 2/3 supports avec dividendes : tracker lvc, france telecom, natixis, avec de tous petits montants, et en plusieurs petites entrées, pour simuler l'effet que ça fait, c'est pas top non plus, sur 4 supports différents (high dividend x, lvc, france telecom, natixis) la diversification n'a pas du tout fonctionné, si j'imagine la même chose avec 100 fois plus, j'attends de voir le rendement et je peux garder longtemps (petite somme, du comptant), mais pour l'instant c'est plutôt négatif, ça ne m'incite pas à envisager de mettre vraiment plus dans cette voie, le surplus de rendement par rapport à d'autres placements reste à prouver
[2010-12-02 12:52:18] zetrader: donc actuellement je suis plutôt content d'avoir environ 99% de mes avoirs hors actions, où le rendement est plutôt décevant tout inclus sur les 5/6 derniers mois, déjà je trouve ça un peu énervant et stressant, alors 100 fois plus où l'intégralité du rendement peut être remis en cause à tout moment, j'imagine pas, je ne dormirais pas de la nuit ;) bref investisseur action pour être rentier, je suis pas sûr que ce soit le support qui me convienne, malgré la décennie perdue, ça reste pas top, les 10 prochaines années seront peut-être différentes mais bon c'est du pari pile ou face, rien de sûr, je ne sais pas si j'ai envie de tenter ce pari là, sur ce support là qui me semble plutôt stressant pour être rentier (cf. par exemple le bilan que j'ai fait si j'avais investi dans du cac 40 au lieu de mon appart sur 2006-2009, dividendes inclus le bilan aurait été négatif contrairement à l'appartement et n'aurait pas suffi à payer le loyer pour un bien équivalent puisque ça aurait fait du rouge sur la période
[2010-12-02 12:54:59] zetrader: si tu regardes même sur un an, l'immobilier parisien a fait mieux que le cac 40, pour l'immo sur la dernière décennie, tu peux prendre plein de périodes comme ça où l'affirmation "les actions font mieux que l'immobilier" est fausse, alors peut-être sur 50 ans c'est vrai, mais 50 ans c'est long, et faut espérer que tu n'aies pas besoin d'argent au moment d'un krach (si par exemple la 49ème année on est de nouveau en pleine rechute, puisque les coups de tabac à supporter sont assez fréquents quand même à long terme)
[2010-12-07 14:22:51] Boursier: yop
[2010-12-07 14:27:37] zetrader: yop le boursier
[2010-12-07 14:29:19] Boursier: ça va bien?
[2010-12-07 14:29:35] zetrader: ça va et toi ?
[2010-12-07 14:29:42] Boursier: oép
[2010-12-07 14:29:45] Boursier: quoi de nouveau?
[2010-12-07 14:30:38] zetrader: rien de spécial concernant la bourse
[2010-12-07 14:31:19] Boursier: pas embauché chez binck? =)
[2010-12-07 14:31:36] zetrader: ah non pas de news ;)
[2010-12-07 14:35:44] Boursier: =)
[2010-12-07 14:37:51] zetrader: t'as suivi l'appel du buzz cantona ?
[2010-12-07 14:38:20] zetrader: j'ai vu qu'il y avait un groupe facebook "REVOLUTION ! LE 7 DECEMBRE ON VA TOUS RETIRER NOTRE ARGENT DES BANQUES !"
[2010-12-07 14:38:22] Boursier: vite fait
[2010-12-07 14:38:31] Boursier: lol!!
[2010-12-07 14:38:37] Boursier: quel objectif?
[2010-12-07 14:38:44] zetrader: Alors j'ai fait un groupe facebook "REVOLUTION ! LE 7 DECEMBRE ON NE VA PAS RETIRER NOTRE ARGENT DES BANQUES !" ;)
[2010-12-07 14:39:02] Boursier: lool
[2010-12-07 14:39:38] zetrader: bah soi-disant faire peur aux banques, faire s'effondrer le système etc ...
[2010-12-07 14:40:08] zetrader: mais bon c'est très con et egoiste quand même de vouloir faire un bank run
[2010-12-07 14:40:32] zetrader: cantona s'est bien foutu de la tête de ces pseudo-révolutionnaires
[2010-12-07 14:41:37] zetrader: il va retirer quelques milliers d'euros, se faire prendre en photo par la presse, pour entretenir un peu le buzz publicitaire
[2010-12-07 14:42:44] zetrader: groups.google.com/group/f...
[2010-12-07 14:43:15] Boursier: erf
[2010-12-07 14:43:25] Boursier: bank run c'est?
[2010-12-07 14:43:46] zetrader: bank run = mettre à court de liquidités les banques
[2010-12-07 14:44:03] Boursier: ça sert a quoi!
[2010-12-07 14:44:20] zetrader: c'est pas avec des retraits de pauvres miséreux et en retirant lui-même même pas 1% de son patrimoine que ça va le faire
[2010-12-07 14:44:48] zetrader: bah oui le pire c'est ça, c'est que si ça marchait pas, ça foutrait plein de gens dans la merde
[2010-12-07 14:45:04] zetrader: plein de clients sans rapport avec la crise
[2010-12-07 14:45:40] zetrader: donc si ça marchait, même l'objectif est con puisque ce sont les petits qui trinqueraient
[2010-12-07 14:46:17] zetrader: c'est juste irresponsable et con
[2010-12-07 14:46:27] zetrader: puis venant d'un gars comme lui c'est mal venu
[2010-12-07 14:47:23] zetrader: les pseudo-révolutionnaires ont tous marché dedans, en voulant retirer leurs 10 ou 50 euros de la banques
[2010-12-07 14:48:16] zetrader: il se fout bien de leur gueule, il les appelle à tout retirer et lui il retire presque que dalle et va se faire prendre en photo (la presse attend déjà son retrait qu'il a annoncé)
[2010-12-07 14:48:38] Boursier: hum
[2010-12-07 14:48:43] Boursier: vieux cantona
[2010-12-07 14:49:00] Boursier: il était déja trop moche dans sa pub pour je ne sais plus quoi là
[2010-12-07 14:49:17] zetrader: la pub pour le casino partouche ?
[2010-12-07 14:49:31] Boursier: ouais..
[2010-12-07 14:49:37] Boursier: il est nul j'trouve
[2010-12-07 14:50:19] zetrader: bah oui c'est lié en plus
[2010-12-07 14:50:29] zetrader: je suis sur qu'il y a des intérêts derrière
[2010-12-07 14:50:36] zetrader: groups.google.com/group/f...
[2010-12-07 14:51:07] zetrader: mais bon ça tourne au ridicule
[2010-12-07 14:51:28] zetrader: c'est étonnant que les médias relayent autant ce délire
[2010-12-07 14:52:01] zetrader: sachant que c'est foireux et que ça résout aucun problème
[2010-12-07 14:53:09] Boursier: tsé...on voit tellement de trucs incroyablement idiots dans la presse
[2010-12-07 14:53:27] Boursier: c'est pas pour ça qu'on les retire
[2010-12-07 14:54:02] zetrader: il ferait mieux de virer quelques millions d'euros aux restos du coeur
[2010-12-07 14:54:05] Boursier: c'est juste parce qu'il est connu, rien de plus, je suis sur que les 3/4 des médias savent très bien que c'est complètement débile
[2010-12-07 14:54:30] zetrader: ça aurait plus de gueule que se faire prendre en photos et faire parler de lui dans la presse pour retirer + de 1500 euros en prévenant bien à l'avance
[2010-12-07 14:55:10] zetrader: qu'il va peut-etre replacer aussi sec sur un autre compte ou dépenser dans des conneries, puisque dans le fond il a même pas dit ce qu'il en ferait ;)
[2010-12-07 14:58:22] Boursier: je t'avais peut-être déjà posé la question, mais un PEA
[2010-12-07 14:58:34] Boursier: on ne peut pas toucher aux plus value etc avant combien de temps?
[2010-12-07 14:58:43] Boursier: c'est pas 7ans? ou 8ans?
[2010-12-07 14:58:55] zetrader: retirer ? 8 ans
[2010-12-07 14:59:04] zetrader: sinon t'es + taxé que sur le compte-titres
[2010-12-07 14:59:53] Boursier: ok
[2010-12-07 15:00:04] Boursier: tin je viens de voir une "interview" de cantona
[2010-12-07 15:00:18] Boursier: il me fait penser à une terroriste quand il parle ^^
[2010-12-07 15:00:21] zetrader: tu as vu la vidéo en question ?
[2010-12-07 15:00:38] Boursier: en plus dans la video que j'ai vu ya un drap noir derriere
[2010-12-07 15:00:38] zetrader: oué tout barbu et en train d'expliquer comment faire s'écrouler le système
[2010-12-07 15:00:44] Boursier: www.leparisien.fr/economi...
[2010-12-07 15:00:51] Boursier: oé
[2010-12-07 15:00:54] Boursier: grosse blague
[2010-12-07 15:01:17] Boursier: donc en fait il menace quoi, il vient de trouver une "solution" pour démolir et foutre la merde
[2010-12-07 15:01:31] zetrader: c'est bien celle-là ? www.youtube.com/watch?v=8...
[2010-12-07 15:01:33] Boursier: mais il veut quoi en fin de compte? il cherche quoi? il donne un moyen aux gens de se faire entendre?
[2010-12-07 15:01:42] zetrader: oui, superbe sa solution ;)
[2010-12-07 15:01:47] zetrader: digne d'un footballeux
[2010-12-07 15:02:20] zetrader: moi je pense que c'est lié à ce genre de truc poker.aix.free.fr/videos_...
[2010-12-07 15:02:35] zetrader: de vouloir faire retirer du cash aux gens
[2010-12-07 15:03:14] zetrader: www.mediapart.fr/club/blo... "vous aussi, videz votre compte en banque, mettez tous les billets dans une valise et allez la jouer au Partouche Poker Tour !"
[2010-12-07 15:03:43] zetrader: www.plumedepresse.net/wp-...
[2010-12-07 15:04:26] Boursier: t'es pas sérieux...
[2010-12-07 15:04:32] Boursier: c'est pas possible
[2010-12-07 15:04:54] zetrader: là sur bfm tv, ils parlent de transférer l'argent retiré vers des banques éthiques
[2010-12-07 15:04:55] Boursier: le mec il veut faire retirer du cash aux gens pour qu'ils aillent JOUER DANS LES CASINOS O_O
[2010-12-07 15:05:04] zetrader: une fois l'argent retiré, les moutons ont pas l'air con
[2010-12-07 15:05:12] zetrader: on fait quoi maintenant ? MDR
[2010-12-07 15:05:32] zetrader: les moutons attendent les instructions
[2010-12-07 15:05:47] Boursier: les moutons iront jamais jouer aux casinos
[2010-12-07 15:05:58] zetrader: c'est dingue de se faire manipuler comme ça
[2010-12-07 15:06:11] zetrader: peut-être quelqu'uns iront dans une banque "éthique"
[2010-12-07 15:06:24] zetrader: puis une fois que ça les aura bien gonflé, ils reviendront vers d'autres banques
[2010-12-07 15:07:05] Boursier: tu penses que ce qu'il fait
[2010-12-07 15:07:17] Boursier: c'est même pas de l'ordre économique, politique ou social
[2010-12-07 15:07:20] Boursier: mais plutot marketing?
[2010-12-07 15:07:35] zetrader: bah en tout cas, c'est pas une conviction de fond
[2010-12-07 15:07:37] Boursier: pck si la finalité c'est "partouche"
[2010-12-07 15:07:50] zetrader: sinon il aurait pas retiré 1/1000ème de son patrimoine
[2010-12-07 15:07:54] Boursier: tu as déjà été dans un casino partouche?
[2010-12-07 15:08:16] zetrader: c'est débile, il dit aux gens de tout retirer et lui-même se fait suivre par les médias pour retirer peanuts de ce qu'il a
[2010-12-07 15:08:42] zetrader: je ne vais pas trop dans les casinos, ça fait + de 10 ans que j'ai pas mis les pieds dans un casino ;)
[2010-12-07 15:08:54] Boursier: moi jte propose un truc tu fais une video en disant que tu as une solution pour augmenter le pouvoir d'achat des gens
[2010-12-07 15:09:01] Boursier: et moi jmet des bombes dans ses casinos
[2010-12-07 15:09:20] Boursier: plus de casino = - de depense en jeux = + d'argent
[2010-12-07 15:09:28] Boursier: :D
[2010-12-07 15:09:53] zetrader: c'est clair, pas pire que ce qu'il propose
[2010-12-07 15:10:05] zetrader: supprimons les casinos
[2010-12-07 15:10:05] Boursier: ^^
[2010-12-07 15:10:23] zetrader: puisqu'on reproche aux banques d'avoir joué au casino c'est qu'on veut pas des casinos
[2010-12-07 15:10:41] Boursier: :p
[2010-12-07 15:11:24] zetrader: mais ce gars alors, il fera quoi ? www.surlering.com/sites/m...
[2010-12-07 15:11:52] zetrader: ah peut-être de la pub pour de la mousse à raser, il est mûr pour ça maintenant ^^
[2010-12-07 15:12:09] Boursier: j'avoue
[2010-12-07 15:12:16] Boursier: tfaçon avec la tune qu'il a
[2010-12-07 15:13:07] zetrader: faudrait des camions pour qu'il retire tout en cash de son patrimoine
[2010-12-07 15:13:15] zetrader: pour l'enterrer dans son jardin à la papin
[2010-12-07 15:13:20] Boursier: en tout cas, l'action partouche va mal
[2010-12-07 15:18:52] zetrader: ouaip, avec la concurrence des jeux en ligne, poker en ligne, casinos en ligne, normal
[2010-12-07 15:19:56] zetrader: c'est un secteur assez concurrentiel
[2010-12-07 15:20:10] zetrader: et beaucoup s'installent à chypre je crois, pour payer moins d'impôts
[2010-12-07 15:20:18] zetrader: et être moins embêté par la réglementation
[2010-12-07 15:21:19] Boursier: ok ok
[2010-12-07 15:21:49] zetrader: chypre ou malte
[2010-12-07 15:22:31] zetrader: je crois que c'est plutôt Malte d'ailleurs
[2010-12-07 15:23:02] zetrader: www.casinoweb.org/malte-p...
[2010-12-07 15:23:32] zetrader: Malte: le lieu rêvé des opérateurs de casino en ligne Home > Casinos en ligne > Les dossiers de Casinoweb Ce petit archipel situé en plein coeur de la méditerranée est composé de 400 000 habitants. Des millions de visiteurs du monde entier passent leurs vacances dans cette superbe île, lieu rêvé par tous les opérateurs de casino en ligne , salle de poker virtuel ou encore de paris sportifs sur internet pour obtenir une licence européenne fiable. Malte est l'un des uniques lieux dont sa licence a une valeur réelle aux yeux des pays européens.
[2010-12-07 15:24:43] Boursier: hé bin
[2010-12-07 15:32:14] Boursier: lisible?
[2010-12-07 15:32:17] Boursier: non
[2010-12-07 15:32:25] Boursier: Mal aux yeux?
[2010-12-07 15:32:33] Boursier: Mieux
[2010-12-07 15:33:13] zetrader: j'en vois de toutes les couleurs ^^
[2010-12-07 15:33:20] Boursier: ^^
[2010-12-07 16:22:50] lottie: salut les boys ! je suis de retour d'allemagne !
[2010-12-07 16:23:02] lottie: j'ai retiré 1500 EUR au distributeur
[2010-12-07 16:23:14] zetrader: salut lottie
[2010-12-07 16:23:17] zetrader: pas mal
[2010-12-07 16:23:35] zetrader: mieux que cantona, il s'est pas encore présenté je crois
[2010-12-07 16:23:51] lottie: ahaha
[2010-12-07 16:24:02] lottie: en fait non j'ai 20 eur en liquide sur moi :)
[2010-12-07 16:24:18] zetrader: c'est déjà pas mal, c'est un début
[2010-12-07 16:24:26] lottie: je t'ai fait un mail avec un truc au cas où ca t'intéresse
[2010-12-07 16:24:32] zetrader: tu devrais appeler les médias pour les prévenir :D
[2010-12-07 16:24:53] zetrader: ouaip j'ai vu, peut-être je tenterais c'est vrai que le payout est bas :)
[2010-12-07 16:25:35] Boursier: yop
[2010-12-07 16:25:39] zetrader: dans ce cas je retirerais les 12 euros en liquide et je prendrais la photo sur mon blog, pour dire que je suis un retiriste qui va faire s'effondrer le système
[2010-12-07 16:26:25] lottie: oui je tente aussi...
[2010-12-07 16:26:44] lottie: sinon j'ai testé des régies pub genre zanox, commissionjunction, etc, bah c'est pas franchement mieux qu'adsense...
[2010-12-07 16:27:20] zetrader: oué j'ai vu sur ton blog, t'as mis puis retiré, je me suis dit que tu as pas du trouver ça top
[2010-12-07 16:27:35] zetrader: ce qui est alternatif n'est pas forcément mieux c'est clair
[2010-12-07 16:28:02] zetrader: et puis si tu veux pas afficher trop de pubs diverses, ça vient en déduction de l'espace publicitaire pour adsense
[2010-12-07 16:28:18] zetrader: remarque comme ça, en mettant les deux tu as pu comparer un peu celle qui rapporte le plus
[2010-12-07 16:28:21] lottie: voila
[2010-12-07 16:28:22] zetrader: verdict ? adsense ?
[2010-12-07 16:28:28] lottie: exact c'était un test
[2010-12-07 16:28:33] lottie: verdict : adsense +++
[2010-12-07 16:29:02] lottie: surtout que le payout, tu es sur de l'atteindre parce que tu sais que tu bosseras toujours avec eux
[2010-12-07 16:29:19] zetrader: cool, pas facile d'être un révolutionnaire des fois
[2010-12-07 16:29:20] lottie: alors que les autres régies, si tu mets la campagne d'un annonceur et qu'il se barre, et que les autres sont pas adaptés, bah...
[2010-12-07 16:29:29] lottie: genre j'ai gagné 20 eur chez commission juncton
[2010-12-07 16:29:42] lottie: (ils payent 10 EUR par demande de dossier d'info binck)
[2010-12-07 16:29:59] lottie: mais payout à 25, et y'a que binck qui peut me faire monter, les autres annonceurs sont pas dans ma thématique
[2010-12-07 16:30:06] zetrader: même chose pour les banques, je regardais les banques préconisées comme responsables, équitables, éthiques etc ... elles paient encore moins d'intérêts à leurs clients
[2010-12-07 16:31:08] lottie: bah oui
[2010-12-07 16:31:45] zetrader: au moins si ils paient tous, c'est déjà ça, parmi les annonceurs je me demandais si y en avait qui payaient pas ou dont le payout soit très dur à atteindre
[2010-12-07 16:31:56] zetrader: au moins adsense on sait que le payout peut être régulier
[2010-12-07 16:32:02] lottie: voila
[2010-12-07 16:32:20] lottie: enfin les autres c'est les régies qui payent, donc ca additionne les annonceurs sur ton solde
[2010-12-07 16:32:36] lottie: mais certains annonceurs annulent les deals pour des raisons obscurent genre "coordonnées invalides"
[2010-12-07 16:32:45] lottie: alors que les clics c'est les clics quoi qu'on en dise
[2010-12-07 16:33:19] zetrader: ah, ça tue ça, oui les clics en fin de mois c'est acquis
[2010-12-07 16:33:44] zetrader: y en a qui marchent au nombre de visualisations ?
[2010-12-07 16:34:01] lottie: carrément pas, ou alors un prix débile tel que le clic est bcp plus rentable
[2010-12-07 16:34:19] lottie: les affiliations c'est en général au lead voire à la vente
[2010-12-07 16:34:39] lottie: genre 30 EUR pour un dossier Bourso, 50 EUR pour un nouveau client BforBank !
[2010-12-07 16:34:47] zetrader: prizee tu avais essayé ? moi pas je crois, j'avais lu que c'était assez hard pour obtenir quelque chose
[2010-12-07 16:35:05] lottie: j'avais essayé en joueur il y a longtemps, pas en tant qu'affilié
[2010-12-07 16:35:13] lottie: j'ai pas de site avec cette clientèle
[2010-12-07 16:36:00] zetrader: monte un site sur les CFD avec la photo de cantona au casino partouche, ça devrait être en rapport avec ce type de clientèle ^^
[2010-12-07 16:36:17] lottie: ouais pourquoi pas
[2010-12-07 16:36:23] lottie: j'aimerais bien, ca rapporte bien comme thématique
[2010-12-07 16:36:30] lottie: les top c'est la voyance, les rencontres
[2010-12-07 16:36:36] lottie: et les CFD, le poker etc
[2010-12-07 16:36:46] zetrader: des fois j'ai eu de la pub google prizee qui s'est affiché par contre
[2010-12-07 16:36:53] zetrader: sur mon site perso etc
[2010-12-07 16:36:56] lottie: si j'avais le temps je ferai une sorte de portail là dessus, en bossant à fond le référencement
[2010-12-07 16:38:26] zetrader: j'y ai pensé, portail de jeux flash / java + pubs en ligne, je suis pas le seul y a des sites qui surfent bien sur ce créneau
[2010-12-07 16:38:31] zetrader: jeu en ligne + pub
[2010-12-07 16:39:23] zetrader: peut-être qu'il faudrait faire une thématique ciblée
[2010-12-07 16:39:48] zetrader: les joueurs sont souvent des accros qui peuvent avoir facilement la curiosité de cliquer sur une pub pour un jeu
[2010-12-07 16:41:40] lottie: scuse
[2010-12-07 16:42:17] zetrader: pas de problème
[2010-12-07 16:42:30] zetrader: wordpress permet qu'on mette des fichiers flash dans les articles ?
[2010-12-07 16:42:44] zetrader: autre chose que les vidéos youtube/daily
[2010-12-07 16:42:58] lottie: je pense que oui, c'est juste du code non ?
[2010-12-07 16:43:09] zetrader: sur mon cms c'est pas possible ça merdoie un peu quand j'essaye d'intégrer du .swf dans l'article
[2010-12-07 16:43:09] lottie: il y a des portails de jeux flash mais ils sotn super durs à référencer
[2010-12-07 16:43:13] lottie: secteur concurrentiel
[2010-12-07 16:43:49] zetrader: je sais pas, mais avec pluxml ou phpbb, ça ne semble pas possible d'y intégrer des fichiers .swf
[2010-12-07 16:44:12] zetrader: pour pluxml c'est parce que c'est lu comme des fichiers .xml donc code pas activable
[2010-12-07 16:44:29] zetrader: et phpbb, j'avais essayé ça avait pas marché
[2010-12-07 16:45:35] lottie: punaise ma barre montre un pagerank de 10 pour ton chat :)
[2010-12-07 16:45:52] zetrader: LOL j'aimerais bien
[2010-12-07 16:46:10] zetrader: y a un peu plus de 40 utilisateurs maintenant, inscrits au tchat
[2010-12-07 16:46:24] zetrader: mais bon jamais connecté en même temps j'imagine
[2010-12-07 16:46:31] zetrader: ou peut-être rarement connecté
[2010-12-07 16:47:19] zetrader: faudra que je fasse des rdv tchat thématique de temps en temps sinon ça risque de rester comme ça, pas très actif
[2010-12-07 16:47:56] zetrader: puis c'est dommage, publiquement les autres peuvent pas voir la liste des utilisateurs façon phpbb par exemple
[2010-12-07 16:49:32] zetrader: enfin bon c'est déjà sympa l'auto-archivage public avec possibilité d'ajouter de la pub, je connais peu de tchats où c'était possible de faire ça
[2010-12-07 16:50:33] lottie: tu sais si tu as des visites qui viennent des textes archivés ?
[2010-12-07 16:51:09] zetrader: je vais regarder, je pense que oui
[2010-12-07 16:51:17] zetrader: ça fait du mot clé varié
[2010-12-07 16:51:46] lottie: gg alors :)
[2010-12-07 16:51:52] lottie: d'où un pagerank de 10, logique
[2010-12-07 16:52:18] zetrader: c'était le but, que la pub me paye l'achat du tchat assez rapidement, et je pense que ce sera rapidement amorti
[2010-12-07 16:52:26] zetrader: puis c'est toujours sympa comme fonction
[2010-12-07 16:52:32] zetrader: un vrai bon tchat
[2010-12-07 16:53:28] zetrader: la nouvelle version intègre des gadgets
[2010-12-07 16:53:39] zetrader: comme la possiblité de dessiner dans le tchat
[2010-12-07 16:53:42] zetrader: pas mis à jour
[2010-12-07 16:53:55] zetrader: sinon c'est intégrable phpbb
[2010-12-07 16:54:18] zetrader: mais à la base je voulais séparer les deux, pour que ce soit autonome
[2010-12-07 16:54:29] zetrader: si je refais mon site perso, j'hésite sur le cms à prendre
[2010-12-07 16:54:45] zetrader: un mixte forum/tchat intégré ça pourrait être sympa
[2010-12-07 16:57:06] zetrader: là je suis pas chez moi, mais si je peux garder l'archivage du tchat, faire fusionner forum et tchat, ça peut être bien comme tout en un
[2010-12-07 16:57:33] zetrader: bordel ça rame pour se logger chez 1and1
[2010-12-07 16:58:15] lottie: ah oui tu es affilié aussi !
[2010-12-07 16:58:38] zetrader: je vais regarder les stats pour te dire si je peux voir le rapport entre visites blog, forum, tchat
[2010-12-07 16:58:56] zetrader: oui enfin pour 1and1 j'ai jamais fait de parrainage à ma connaissance ;)
[2010-12-07 17:00:03] lottie: moi qui croyais que tu récupérais des millions avec ca
[2010-12-07 17:00:29] zetrader: bah j'avais retiré le lien de parrainage, t'as peut-être pas vu mais le bandeau 1and1 je l'ai viré
[2010-12-07 17:00:36] zetrader: et j'ai mis un bandeau adsense à la place ;)
[2010-12-07 17:00:50] lottie: ah bien :)
[2010-12-07 17:01:10] zetrader: bah quand ça paye rien, autant que ça encombre pas l'espace pour rien
[2010-12-07 17:01:41] zetrader: c'est marrant de penser que maintenant il y aurait plus de trafic via facebook que via google
[2010-12-07 17:01:46] zetrader: le moteur de recherche
[2010-12-07 17:02:18] zetrader: cela dit j'ai des doutes sur cette info, et facebook n'est pas google, quand tu cherches quelque chose c'est vite le bordel
[2010-12-07 17:02:46] zetrader: par exemple une fois j'ai voulu retrouver un post de video, je me souvenais de mot clé, via la recherche impossible de remettre la main dessus
[2010-12-07 17:03:07] zetrader: pas évident la recherche sur les murs
[2010-12-07 17:04:43] zetrader: bon ça merdoie chez 1and1 l'accès à 1and1 webstat, ça mouline dans le vide
[2010-12-07 17:04:54] lottie: ca m'étonnerait bcp cette info
[2010-12-07 17:05:14] zetrader: bfm disait ça y a qq jours
[2010-12-07 17:05:23] zetrader: cela m'a étonné aussi
[2010-12-07 17:06:04] zetrader: bon ça s'est loggé
[2010-12-07 17:06:12] zetrader: pages les plus populaires
[2010-12-07 17:06:20] zetrader: sans suprise en 1er zetrader.fr
[2010-12-07 17:06:28] zetrader: ensuite /feed.php
[2010-12-07 17:06:49] zetrader: et en 3ème /chat-bourse-finance/ajb.php
[2010-12-07 17:07:05] zetrader: c'est quoi ce ajb je vais regarder
[2010-12-07 17:07:27] zetrader: sinon les archives c'est en 10ème position : zetrader.info/chat-bourse-finance/tchat-forex-trading-investisseurs-archives.php
[2010-12-07 17:08:16] lottie: c'est déjà pas mal
[2010-12-07 17:08:19] zetrader: mince c'est les stats du 6 au 12 decembre, je vais élargir la durée, c'est peut-etre pas significatif sur si peu de durée
[2010-12-07 17:08:33] lottie: tu as mis ton feed rss sur feedburner ? tu aurais une idée du nombre d'abonnés au fil RSS :)
[2010-12-07 17:09:11] zetrader: je m'étais inscrit à feedburner pour essayer de référencer le feed, mais j'ai pas suivi ensuite
[2010-12-07 17:09:34] zetrader: ah ... en mensuel
[2010-12-07 17:09:43] zetrader: le tchat arrive en deuxième
[2010-12-07 17:09:53] zetrader: mais 2 zetrader.info/chat-bourse-finance/ajb.php
[2010-12-07 17:10:01] lottie: ouais bien joué
[2010-12-07 17:10:11] zetrader: je comprends pas ce que c'est que ce ajb.php par contre
[2010-12-07 17:10:26] zetrader: ah peut-être une autre page appelée sur la page de log
[2010-12-07 17:10:35] zetrader: étrange que ce soit pas la page de log
[2010-12-07 17:11:09] zetrader: en tout cas le tchat a pris de la place dans les visites en effet
[2010-12-07 17:12:06] zetrader: l'ancien forum reste en 4ème place des pages les + populaires zetrader.info/forum-finance-bourse-trading/
[2010-12-07 17:12:22] zetrader: juste après, le nouveau forum
[2010-12-07 17:13:39] zetrader: toujours sur linux ?
[2010-12-07 17:14:40] lottie: toujours depuis près de 10 ans :)
[2010-12-07 17:15:00] lottie: c'est pour mettre des mots clés ?
[2010-12-07 17:14:57] zetrader: moi j'ai chopé un virus sur xp en voulant mettre une note sur un de mes splogs annexes, ça m'avait niqué le boot, une simple page web, l'hébergeur des blogs était vérolé visiblement
[2010-12-07 17:15:31] lottie: punaise la misère ! c'était un hébergeur connu ?
[2010-12-07 17:15:44] zetrader: c'est le genre de virus qui aurait pas pu s'exécuter sur linux, ça a fait un fichier test.exe sur le bureau malgré que l'antivirus bippe et que je dise de ne pas laisser le truc s'activer
[2010-12-07 17:16:16] zetrader: heu oui je pense ... blog.com
[2010-12-07 17:16:50] zetrader: mais bon c'est peut-être le IE qui avait une faille exploitable
[2010-12-07 17:17:59] zetrader: là sur firefox ça fait pas le pb
[2010-12-07 17:18:18] zetrader: peut-être qu'ils ont corrigé le pb aussi
[2010-12-07 17:18:32] zetrader: c'était ce samedi
[2010-12-07 17:18:45] lottie: ah lol la sté qui émet une oblig à 8% dont je parle sur mo blog
[2010-12-07 17:18:50] lottie: ils font de la pub adsense
[2010-12-07 17:18:54] zetrader: la note qui te coute une réinstall complète ;)
[2010-12-07 17:19:20] lottie: tu as tout réinstallé ?
[2010-12-07 17:19:22] lottie: quelle misère
[2010-12-07 17:19:36] zetrader: oué et j'ai même fait une bourde
[2010-12-07 17:20:04] zetrader: j'ai décidé tant qu'à faire de mettre windows 7, mais win7 il est un peu con aussi
[2010-12-07 17:20:34] zetrader: je formate la partition c: en ayant sauvé le nécessaire sur un second disque
[2010-12-07 17:21:07] zetrader: et lors de l'installation, windows ne cesse de vouloir voir une ancienne version de windows
[2010-12-07 17:21:43] zetrader: et me propose ça au boot après install, pas moyen de lancer win7 sans laisser le cd dedans, il fait pas de boot autonome, un peu gênant
[2010-12-07 17:22:45] zetrader: en fait, c'est qu'il restait un morceau de boot sur l'autre disque dur, ce qui l'embrouillait, alors malgré le fait d'avoir formaté la partition du premier disque, il persistait à vouloir booter d'un boot obsolète sur l'autre disque où windows était viré
[2010-12-07 17:22:54] zetrader: le pb à la con
[2010-12-07 17:23:07] zetrader: je devais faire mes manips depuis un live cd linux
[2010-12-07 17:24:03] zetrader: mais à un moment j'ai merdé, ça s'appelle pas pareil sur linux, et j'ai voulu reformater le c: et je me suis gourré de risque, j'ai commencé à formater le disque où j'avais sauvé les dernières données avant la réinstallation
[2010-12-07 17:24:32] lottie: oh misere
[2010-12-07 17:24:36] zetrader: j'ai cliqué sur annuler peut-être 3 secondes après avoir commencé le process, mais trop tard, ça avait déjà vidé le disque
[2010-12-07 17:25:03] zetrader: en fait je voulais pas démonter le pc, retirer le second disque dur
[2010-12-07 17:25:36] zetrader: mais j'ai du le faire, parce que même vidé, windows 7 têtu voulait lancer le boot de ce second disque bien que je ne lui dise nulle part de l'utiliser
[2010-12-07 17:26:38] zetrader: là je suis pas chez moi mais dimanche et hier j'ai commencé à essayer de regarder les possibilités de récupérer les fichiers du disque que j'ai commencé à formater par mégarde sous linux
[2010-12-07 17:27:55] zetrader: ça a l'air galère, mais y a pas mal de choses qui semblent récupérables, par contre ça se souvient plus des dossiers, des dates etc ... avec un logiciel ça récupère pas les noms originaux de fichiers, gros bordel, avec recuva ça semble pouvoir récupérer des fois les noms de fichiers originaux
[2010-12-07 17:28:50] zetrader: en 3 secondes ça peut pas avoir eu le temps de faire un formatage complet, ça a du juster niquer quelques secteurs sur la structure des fichiers
[2010-12-07 17:29:45] lottie: www.iparrain.fr/
[2010-12-07 17:29:54] lottie: il est puissant le gars qui a fait ca
[2010-12-07 17:30:02] zetrader: je savais pas que l'hébergeur faisait des obligs aussi, je pensais que l'émetteur d'obligs à 8% faisait que dans l'immo
[2010-12-07 17:30:39] lottie: hein ?
[2010-12-07 17:30:44] lottie: l'hébergeur ?? quoi ?
[2010-12-07 17:31:55] zetrader:
[2010-12-07 17:15:31] lottie: punaise la misère ! c'était un hébergeur connu ?
[2010-12-07 17:15:44] zetrader: c'est le genre de virus qui aurait pas pu s'exécuter sur linux, ça a fait un fichier test.exe sur le bureau malgré que l'antivirus bippe et que je dise de ne pas laisser le truc s'activer
[2010-12-07 17:16:16] zetrader: heu oui je pense ... blog.com
[2010-12-07 17:16:50] zetrader: mais bon c'est peut-être le IE qui avait une faille exploitable
[2010-12-07 17:17:59] zetrader: là sur firefox ça fait pas le pb
[2010-12-07 17:18:18] zetrader: peut-être qu'ils ont corrigé le pb aussi
[2010-12-07 17:18:32] zetrader: c'était ce samedi
[2010-12-07 17:18:45] lottie: ah lol la sté qui émet une oblig à 8% dont je parle sur mo blog
[2010-12-07 17:18:50] lottie: ils font de la pub adsense
[2010-12-07 17:32:07] zetrader: tu parlais pas de l'hébergeur ?
[2010-12-07 17:32:39] lottie: ah lol
[2010-12-07 17:32:52] lottie: bah non ahahha
[2010-12-07 17:33:17] zetrader: oui ça me paraissait bizarre lol à la fois hébergeur web et dans l'immo
[2010-12-07 17:33:53] zetrader: sinon j'ai lu l'article
[2010-12-07 17:34:03] lottie: et la santé (virus)
[2010-12-07 17:34:06] zetrader: idem je me dis que ça vaut peut-être pas le coup vu le risque pris
[2010-12-07 17:34:14] zetrader: pour l'oblig
[2010-12-07 17:34:30] zetrader: ils sont en levier sur l'immo
[2010-12-07 17:34:45] zetrader: si ça se retourne tu te manges le risque d'un trop fort levier
[2010-12-07 17:35:17] lottie: voila surtout vu la liquidé autant acheter une grosse fonciere bien gérée
[2010-12-07 17:35:24] lottie: là j'ai vu la liste de leurs biens, ca fait pas rever
[2010-12-07 17:35:32] lottie: en fait j'ai bossé dans un de leurs immeubles
[2010-12-07 17:35:46] zetrader: oui risque liquidité + risque faillite, c'est pas glop
[2010-12-07 17:35:49] lottie: en RP ils ont un immeuble à paris + un petit centre commercial
[2010-12-07 17:35:56] lottie: Forum 20 le long de la N20 a arcueiol
[2010-12-07 17:35:58] lottie: arcueil
[2010-12-07 17:35:59] zetrader: d'autant que les taux risquent de réaugmenter maintenant
[2010-12-07 17:36:11] zetrader: l'immo est déjà au taquet dans les grandes villes de France
[2010-12-07 17:36:28] lottie: tu as vu ca ?
[2010-12-07 17:36:33] lottie: www.binck.fr/offre_parrai...
[2010-12-07 17:36:46] lottie: ca permet aux filleuls de s'inscrire tous seuls en mentionannt leur parrain
[2010-12-07 17:37:09] zetrader: oui c'est le formulaire de parrainage que j'utilise
[2010-12-07 17:37:19] zetrader: je pourrais donner publiquement le numéro de compte binck
[2010-12-07 17:37:22] lottie: ok
[2010-12-07 17:37:24] zetrader: mais ça me parait pas prudent
[2010-12-07 17:37:30] lottie: je pensais qu'il fallait etre loggé pour remplir
[2010-12-07 17:37:30] zetrader: je préfère faire au cas par cas
[2010-12-07 17:37:46] zetrader: après qu'on m'ait donné les coordonnées en tant que filleul en privé
[2010-12-07 17:38:31] lottie: clair t'en as pas tant que ca :)
[2010-12-07 17:38:35] zetrader: ça parait tentant pour du parrainage automatique sans notre intervention, mais c'est trop risqué de donner publiquement le numéro de compte à mon avis
[2010-12-07 17:39:08] lottie: ouais surtout que le login est peu sécurisé
[2010-12-07 17:39:22] zetrader: ouaip
[2010-12-07 17:39:31] lottie: bon je pars chercher des annonceurs bonne soirée :)
[2010-12-07 17:40:08] zetrader: d'accord, à plus tard, bonne soirée lottie, en ce moment je suis du coté du 14ème au fait
[2010-12-07 17:40:50] lottie: bah on se les caille
[2010-12-07 17:41:08] zetrader: oué c'est pas l'espagne
[2010-12-07 17:41:13] zetrader: c'est pas valence c'est clair
[2010-12-07 17:41:42] lottie: a++
[2010-12-07 17:41:50] zetrader: à plus :)
[2010-12-11 21:46:20] wederni: hi
[2010-12-12 13:19:02] zetrader: hello :)
[2010-12-13 20:30:26] Pidza: Bonsoir
[2010-12-13 20:31:44] Pidza: Binck est-il pour vous le meilleur courtier pour faire de la bourse en ligne ?
[2010-12-13 20:32:03] Pidza: J'accepte les réponses différé ^^
[2010-12-14 11:23:07] zetrader: Hello Pidza, le meilleur courtier je ne sais pas, mais à mes yeux Binck suffit et c'est le broker plus compétitif que je connaisse en France
[2010-12-15 23:07:37] Pidza: merci pour la réponse, existe-t-il un chat ou un site internet qui conseil quoi acheter en temps réel ?
[2010-12-17 00:24:54] zetrader: chez binck y a régulièrement des news, des conseils et des analyses techniques sur la page d'accueil mais je ne les regarde pas trop
[2010-12-17 00:26:21] zetrader: en fait tu peux trouver des conseils sur pas mal de sites, sur bourso tu en as tous les jours cf. la rubrique conseils www.boursorama.com/consei...
[2010-12-17 00:27:52] zetrader: après les sites qui donnent des conseils d'achats/ventes, cela ne les engage en rien, pas mal de conseils sont foireux, si tu es débutant tu pourras le constater, tu peux faire des suivis de conseils pour voir ou regarder un peu l'historique des conseils et voir ce que ça a pu donner
[2010-12-20 15:55:56] lottie: salut les amis
[2010-12-20 15:56:09] lottie: si on se recause pas d'ici là je vous souhaite une très bonne fin d'année :)
[2010-12-20 16:35:08] Pidza: Merci pour les conseils en tout cas !
[2010-12-20 16:38:14] Pidza: Je viens de regarde le site de boursorama qui est pas mal du tout, par contre les conseils données sur les valeur c'est du très court terme, court moyen ou long ? Quel est le meilleur marché pour vous ?
[2010-12-21 09:37:22] lottie: salut Pizda, selon moi ca sert à rien de suivre des conseils et de tout répliquer ce qu'ils disent. le résultat sera entre légèrement négatif et légèrement positif, autant avoir une approche personnelle et réfléchie
[2010-12-21 10:07:57] zetrader: hello pidza, les conseils sont souvent entre court terme (quelques jours) et moyen terme (plusieurs mois)
[2010-12-21 10:11:11] zetrader: Et je rejoins lottie sur l'efficacité des conseils, tu peux le vérifier en suivant un peu ce que les conseils ont donné, c'est pas toujours fameux, j'ai pas l'exemple sous la main (il faudrait que je cherche) mais je me souviens par exemple une fois avoir enregistré un conseil d'achat, la valeur s'était plantée en beauté quelques mois plus tard (c'était lors du krach techno), après la gamelle ils donnaient le conseil de vendre, et ensuite c'était le début d'un fort rebond ... ;)
[2010-12-21 10:44:06] lottie: salut pierre !
[2010-12-21 10:44:18] lottie: tu as vu, j'ai décoré le CO : www.boursorama.com/cours....
[2010-12-21 10:44:32] lottie: a la vente j'ai mis 987654321
[2010-12-21 10:44:56] zetrader: salut lottie, c'est quoi ce truc ?
[2010-12-21 10:45:13] lottie: oblig CASA
[2010-12-21 10:45:36] lottie: mais c'est juste pour la déco du CO
[2010-12-21 10:45:48] lottie: j'ai mis des chiffres rigolos pour faire joli
[2010-12-21 10:45:49] zetrader: bien éclaté le carnet d'ordres
[2010-12-21 10:45:54] lottie: il n'y a pas assez de poésie dans euronext
[2010-12-21 10:46:11] lottie: 9 8 7 6 5 4 3 2 1
[2010-12-21 10:46:22] lottie: bon ca te fait pas rire tant pis
[2010-12-21 10:46:30] zetrader: binck la connait pas, dommage
[2010-12-21 10:46:51] zetrader: je vois 5432 à la vente
[2010-12-21 10:46:54] zetrader: et 10 000 à l'achat
[2010-12-21 10:47:04] zetrader: j'ai peut-être un carnet d'ordres différé sur bourso
[2010-12-21 10:47:13] lottie: ouais
[2010-12-21 10:47:15] zetrader: ah siii oki
[2010-12-21 10:47:16] lottie: regarde le prix de vente
[2010-12-21 10:47:20] zetrader: effectivement ça se suit
[2010-12-21 10:47:24] zetrader: bien joué
[2010-12-21 10:47:27] lottie: rha quand meme !!
[2010-12-21 10:47:31] zetrader: joli ^^
[2010-12-21 10:47:31] lottie: c'est joli non ?
[2010-12-21 10:47:49] zetrader: clair, voilà un poète
[2010-12-21 10:48:12] zetrader: mince le forum est introuvable
[2010-12-21 10:48:27] lottie: y'en a pas sur les obligs
[2010-12-21 10:48:28] zetrader: tu dois pas laisser insensible les suiveurs de l'obligation
[2010-12-21 10:48:30] lottie: c'est tous sur le forum taux
[2010-12-21 10:48:34] lottie: sauf ceratines genre cats
[2010-12-21 10:48:38] lottie: bref
[2010-12-21 10:48:41] lottie: ca va ?
[2010-12-21 10:48:57] zetrader: une poésie au grand jour et anonyme
[2010-12-21 10:48:57] lottie: tu as des projets ? tu as vu le dernier article de cédric a. le roi du parking ? il a acheté de l'immo à paris
[2010-12-21 10:49:39] zetrader: je t'avais dit la fois, enfin pendant quelques jours, le moment où ça échangeait à coups de 11 titres sur le titre air france
[2010-12-21 10:50:06] zetrader: un poète aussi sans doute, 90% des transactions d'une séance c'était des 11 titres ou multiples de 11
[2010-12-21 10:50:16] lottie: oh putaise
[2010-12-21 10:50:23] lottie: sans doute un copain poete oui
[2010-12-21 10:50:53] zetrader: c'était fin 2001, j'avais suivi cela avec 2 autres personnes, dur de ne pas penser que le gars ne faisait pas référence au 11 septembre
[2010-12-21 10:51:19] zetrader: puis surtout 11 titres c'était que dalle comme transaction donc ça correspondait à rien sinon
[2010-12-21 10:52:07] zetrader: par contre ça faisait se poser la question des frais de courtage, toi ton ordre il est beau mais pas exécuté, lui c'était régulièrement exécuté ses petits ordres
[2010-12-21 10:52:26] zetrader: alors il a acheté de l'immo à paris le roi du parking ?
[2010-12-21 10:52:30] zetrader: un studio ?
[2010-12-21 10:52:47] lottie: ouais je crois
[2010-12-21 10:52:54] zetrader: il a craqué et il a fait son crédit pour acheter avant la fin de l'année ?
[2010-12-21 10:52:59] zetrader: je vais regarder
[2010-12-21 10:53:59] zetrader: est-ce qu'il aura fait comme pour le parking ?
[2010-12-21 10:54:03] zetrader: un rendement dur à trouver
[2010-12-21 10:54:23] zetrader: "J’ai signé le compromis fin septembre 2010, pourquoi je ne vous en ai pas parlé plus tôt?"
[2010-12-21 10:55:56] zetrader: je lis en vitesse sa recherche là
[2010-12-21 10:57:04] zetrader: "Mi septembre le chasseur m’appelait en urgence pour visiter un bien intéressant. Mairie 18ème, Métro Jules Joffrin, quartier bobo. Je me rends sur place, bon point, le ravalement de façade qui est en cours a été voté et payé. L’appartement est un vrai petit deux pièces de 27,39m², tout est à refaire. Le prix est très intéressant, dans les 5000€ le mètre carré (frais d’agence inclus)."
[2010-12-21 10:57:43] zetrader: "u final je pense avoir réalisé une bonne affaire. L’appartement se trouve rue Ordener dans le 18ème arrondissement. Il fait près de 28m², son seul défaut est d’être au 1er étage (manque un petit peu de luminosité). Je l’ai eu à 4564€ hors frais d’agence et hors frais de notaire le mètre carré alors que les prix dans le quartier sont actuellement de 6800€ hors frais d’agence et hors frais de notaire le mètre carré. Nous sommes donc théoriquement 33% en dessous du prix du marché."
[2010-12-21 10:57:52] zetrader: oué donc encore en dessous du prix du marché théoriquement
[2010-12-21 10:59:30] zetrader: en gros d'après ce qu'il dit, des travaux et il récupère la décote
[2010-12-21 11:00:15] zetrader: quand il dit "état déplorable", je sais pas ce que ça veut dire, est-ce encore habitable ou pas
[2010-12-21 11:01:15] zetrader: une fois j'avais visité un appart à environ 27 000 euros dans le 93
[2010-12-21 11:01:33] zetrader: mais il était vraiment inhabitable : dégats des eaux, tout déchiré
[2010-12-21 11:03:56] zetrader: 27,39 m² à 5000 euros le m² FAI ça fait un prix d'achat de 136 950 euros + frais de notaire + coût du crédit
[2010-12-21 11:04:52] zetrader: je sais pas quel est son but, louer, spéculer, habiter
[2010-12-21 11:05:55] zetrader: en tout cas même à ce prix un appart déchiré (il dit que tout est à refaire), je lui laisse volontiers
[2010-12-21 11:08:18] lottie: ouais idem
[2010-12-21 11:09:05] zetrader: ah dans les com il veut le louer 1000 euros mini, après travaux
[2010-12-21 11:09:17] zetrader: "@Olivier : en meublé 1000€ minimum mais je compte l’habiter au début et peut-être le revendre. Il y a 32ke de travaux! Tout à refaire, consruction d’une SDB entièrement carrelée, meubles sur mesure, dépose de plusieurs cloisons, sol, murs refait, meubles, déco, etc."
[2010-12-21 11:09:52] zetrader: bon bah travaux, notaire et cout du crédit inclus c'est un truc qui revient à clairement + de 200kE alors
[2010-12-21 11:10:20] lottie: mais bon c'est un métier, estimer le delta entre cout d'achat, cout des travaux, cout d'emprunt, et cout de revente
[2010-12-21 11:10:43] zetrader: pour un micro-logement mal exposé
[2010-12-21 11:11:01] zetrader: cf. "Il fait près de 28m², son seul défaut est d’être au 1er étage (manque un petit peu de luminosité)"
[2010-12-21 11:11:55] zetrader: mais bon à paris, le fait d'avoir vue sur une cour, c'est peut-être jugé positivement, tant pis si on voit pas trop le soleil
[2010-12-21 11:14:30] zetrader: cela m'épate si il arrive à louer son truc 1000 euros/mois, même en meublé, mais bon à paris, on voit de tout donc difficile de dire si ce sera possible ou pas
[2010-12-21 11:15:27] zetrader: "Emprunt à 3.5%, la rénovation va être faite par Elise Franck. Je vous indiquerai tous les coûts en temps réels."
[2010-12-21 11:15:47] zetrader: ah oki pour ça 32kE de travaux aussi pour une si petite surface
[2010-12-21 11:15:53] zetrader: elle prend sa commission
[2010-12-21 11:18:26] lottie: ouais
[2010-12-21 11:18:38] lottie: ca en fait des travaux, mais je pense que ca peut bien donner
[2010-12-21 11:18:56] zetrader: marché de dingue paris, un autre lui parle d'un gars qui aurait vendu une chambre de bonne à 8000 euros le m² dans le même arrondissement
[2010-12-21 11:19:21] zetrader: bah si y a toujours quelqu'un pour payer un loyer de dingue derrière ou racheter à prix d'or derrière, pourquoi pas
[2010-12-21 11:21:55] lottie: oui
[2010-12-21 11:22:00] lottie: 1000 eur par mois pour ca, faut les sortir
[2010-12-21 11:22:12] lottie: quand je vois mon 40m² dans une banlieue chicos à 830 eur cc
[2010-12-21 11:22:22] zetrader: bah en plus pour ça, un truc dans le 18ème, tout petit, pas lumineux
[2010-12-21 11:22:42] zetrader: je sais pas, faut aussi vouloir les sortir pour ça
[2010-12-21 11:23:48] zetrader: mais peut-être que certains ont des besoins urgents de se loger à paris
[2010-12-21 11:24:05] zetrader: c'est peut-être ce genre de clientèle qui est prête à raquer un max
[2010-12-21 11:26:54] lottie: ouais ou des étrangers en tourisme
[2010-12-21 11:26:56] zetrader: micro-surface de standing, petit pied à terre de luxe, le fait que ce soit très petit semble peu importer, seul le standing de l'endroit compterait ?
[2010-12-21 11:27:31] zetrader: peut-être que la personne sera pas souvent dans l'appart, mais bon ça fait cher pour pas être souvent dedans justement ;)
[2010-12-21 11:28:42] zetrader: c'est vrai que normalement la banlieue du 92 pourrait être très concurrentiel face à ce genre de micro-appart
[2010-12-21 11:28:47] zetrader: c'est pas le bout du monde le 92
[2010-12-21 11:28:59] zetrader: ça reste de la banlieue assez proche en général
[2010-12-21 11:30:07] zetrader: par exemple à choisir, je préfère levallois au 18ème arrondissement de paris
[2010-12-21 11:30:20] lottie: bah pareil
[2010-12-21 11:30:20] zetrader: et à mon avis à levallois (qui est assez coté) tu trouves moins cher que ça
[2010-12-21 11:30:56] zetrader: bah c'est simple, bon ça date un peu
[2010-12-21 11:31:23] zetrader: mais l'appart de 20m² à levallois, le loyer était de 320 euros
[2010-12-21 11:31:33] zetrader: en 2005
[2010-12-21 11:31:52] zetrader: je veux bien que les prix aient grimpé mais quand même
[2010-12-21 11:33:05] zetrader: bon à l'époque c'était jugé un bon prix locatif pour levallois, y avait déjà plus cher
[2010-12-21 11:35:08] zetrader: là je vois quelques prix à levallois : 29m² pour 730 euros, 35ù² pour 780 euros
[2010-12-21 11:35:15] zetrader: 35m² pour 780 euros
[2010-12-21 11:36:31] zetrader: tant mieux pour lui si il trouve un pigeon à 1000 euros/mois dans le 18ème pour son 28m², mais c'est plutôt le locataire qui choisit cela que j'aurais du mal à comprendre
[2010-12-21 11:37:38] zetrader: on verra bien en 2011, dans plusieurs mois il mettra peut-être les fameuses photos avant /après (là il a mis aucune photo de l'appart)
[2010-12-21 11:38:00] zetrader: et le locataire aura peut-être le droit à une photo "voilà mon pigeon" :D
[2010-12-21 11:39:17] zetrader: si le tout revient + de 200kE, ça fait moins de 5% de rendement
[2010-12-21 11:39:28] zetrader: parce qu'il a pas parlé des frais de syndic, des taxes etc
[2010-12-21 11:39:32] zetrader: mais bon y en aura
[2010-12-21 11:39:41] lottie: claro
[2010-12-21 11:40:00] lottie: mais je pense qu'avec uen bonne commercialisation on peut atteindre les 1000
[2010-12-21 11:40:10] lottie: en investissant beaucoup en rénov et marketing
[2010-12-21 11:40:13] zetrader: la question c'est ...
[2010-12-21 11:40:27] zetrader: quitte à foutre + de 200kE dans l'affaire
[2010-12-21 11:40:37] zetrader: pourquoi ne pas avoir continué dans du parking ?
[2010-12-21 11:40:51] zetrader: si il arrive à trouver du rendement supérieur à cela
[2010-12-21 11:41:12] lottie: ah ouai c'est vrai
[2010-12-21 11:41:22] lottie: peut etre pour faire un ebook appart :)
[2010-12-21 11:41:40] zetrader: ouaip bien vu ;)
[2010-12-21 11:42:47] lottie: bon je vais chasser
[2010-12-21 11:42:59] zetrader: je suppose qu'il emprunte en totalité ou presque, il a pas trop parlé du financement
[2010-12-21 11:43:17] lottie: si 7000 en propre je crois
[2010-12-21 11:43:32] zetrader: ". L’agent immobilier me demande si mon financement est solide et me demande même d’aller voir son courtier en crédit immobilier, je m’exécute…"
[2010-12-21 11:43:58] zetrader: oui donc il emprunte en quasi totalité
[2010-12-21 11:44:52] zetrader: tiens il trouve déjà un rendement de 7%
[2010-12-21 11:44:54] zetrader: "15k d’apport, rendement brut ~7% si je le met en location. "
[2010-12-21 11:45:20] zetrader: bon j'imagine qu'il calcule pas les choses comme je les calculerais sur ce coup
[2010-12-21 11:45:58] zetrader: tu vas chasser quoi ? :)
[2010-12-21 11:47:28] zetrader: il se démène pour le blog en tout cas, y a même un coucours pour gagner son ebook
[2010-12-21 11:50:32] lottie: ouais il maitrise le marketing blog c'est bien :)
[2010-12-21 11:50:45] lottie: allez je file bonne journée
[2010-12-21 11:51:23] zetrader: à plus, bonne journée lottie et bonne chasse :)
[2010-12-21 12:58:33] zetrader: tiens salut le boursier, comment vas-tu ?
[2010-12-21 12:59:02] Boursier: hello
[2010-12-21 12:59:08] Boursier: ça va
[2010-12-21 12:59:14] Boursier: et toi?
[2010-12-21 12:59:25] zetrader: toujours dans les simulations boursières ?
[2010-12-21 12:59:29] zetrader: ça va
[2010-12-21 12:59:42] Boursier: np ça y est
[2010-12-21 12:59:45] Boursier: j'ai commencé!
[2010-12-21 12:59:58] Boursier: j'ai réalisé ma premire plus value il y a peu
[2010-12-21 13:00:03] zetrader: waow :^p
[2010-12-21 13:00:10] zetrader: chez qui ? quel broker ?
[2010-12-21 13:00:17] Boursier: bon peu de chose, mais j'étais tout de meme content, car se fut instructif
[2010-12-21 13:00:18] zetrader: première plus-value réalisée sur quoi ?
[2010-12-21 13:00:27] zetrader: c'est mémorable la toute première plus-value :)
[2010-12-21 13:00:38] Boursier: bin actuellement, je suis chez ma banque...mais quand tu te tapes 100€ de commission, tu pleures
[2010-12-21 13:00:59] Boursier: donc je suis entrain de remplir de la paperasse pour m'en aller
[2010-12-21 13:01:17] zetrader: passe chez binck bank, je te parraine, on aura 100 euros d'ordres gratuits chacun :)
[2010-12-21 13:01:39] zetrader: en plus même en dehors de cela, les frais de courtage sont surement moins chers chez binck que ta banque
[2010-12-21 13:01:44] Boursier: c'est gentil de ta part =)
[2010-12-21 13:01:50] Boursier: ça
[2010-12-21 13:01:52] Boursier: ya aucun doute
[2010-12-21 13:01:57] zetrader: 2,5 euros TTC l'ordre de 1000 euros
[2010-12-21 13:01:58] Boursier: ^^
[2010-12-21 13:02:05] zetrader: je pense pas que ta banque rivalise avec ça
[2010-12-21 13:02:18] Boursier: je te confirme
[2010-12-21 13:02:40] Boursier: en tout cas, je n'oublie pas ton parrainage, je ne sais pas encore d'ici combien de temps ça va se faire
[2010-12-21 13:03:18] zetrader: pas de problème, de toutes façons binck renouvelle régulièrement cette offre de parrainage
[2010-12-21 13:03:33] Boursier: okay
[2010-12-21 13:05:08] zetrader: 100 euros de commission c'était pour quoi ?
[2010-12-21 13:05:13] Boursier: sinon toi quoi de nouveau?
[2010-12-21 13:05:17] zetrader: pour quel type d'ordre ?
[2010-12-21 13:05:53] zetrader: rien de spécial, je matte des annonces immobilères en espagne de temps en temps
[2010-12-21 13:06:05] zetrader: je me dis que je sauterais peut-être le pas pour 2011
[2010-12-21 13:06:16] Boursier: tu voudrais investir là bas?
[2010-12-21 13:06:16] zetrader: celui d'acheter là-bas
[2010-12-21 13:06:42] zetrader: oui, c'est moins cher qu'ici globalement, et le climat est encore mieux que dans le sud de la france :)
[2010-12-21 13:06:42] Boursier: pour toi
[2010-12-21 13:06:44] Boursier: pour louer?
[2010-12-21 13:06:55] Boursier: pour toi apparemment
[2010-12-21 13:07:01] zetrader: je pense notamment pour l'hiver
[2010-12-21 13:07:02] Boursier: =)
[2010-12-21 13:07:10] Boursier: je te comprends...
[2010-12-21 13:07:19] Boursier: c'est violent en ce moment ^^
[2010-12-21 13:07:32] zetrader: oui plutôt pour moi, j'y pense à terme, je regarde ça avec envie en me les caillant sur parisz
[2010-12-21 13:07:35] zetrader: paris
[2010-12-21 13:07:36] Boursier: les ptites glissades en voiture ça commence à devenir lassant
[2010-12-21 13:07:57] zetrader: et en trouvant que pas trop de neige, pas trop de froid, pas trop de verglas, c'est pas mal à long terme
[2010-12-21 13:08:36] zetrader: 10°C de plus en moyenne, ça pourrait le faire
[2010-12-21 13:08:46] zetrader: surtout pour l'hiver justement
[2010-12-21 13:08:54] Boursier: avoir une bonne analyse sur le long terme ;)
[2010-12-21 13:09:08] Boursier: c'est ce qu'il faut
[2010-12-21 13:09:39] zetrader: les inconvénients :
[2010-12-21 13:09:51] zetrader: il faudrait que je révise sérieusement mon espagnol
[2010-12-21 13:10:08] Boursier: xD!
[2010-12-21 13:10:14] Boursier: il n'est jamais trop tard
[2010-12-21 13:10:29] Boursier: bon je vais manger
[2010-12-21 13:10:30] zetrader: et que j'apprenne des choses différentes, comment le pays fonctionne, administration, activités
[2010-12-21 13:10:33] Boursier: à tte sans doute
[2010-12-21 13:10:43] Boursier: ba ça de tte façon, quand tu y seras
[2010-12-21 13:10:50] Boursier: tu apprendras sur le tas!
[2010-12-21 13:11:01] zetrader: non, on peut voir ça comme quelque chose d'intéressant, une bonne occasion d'améliorer ses connaissances
[2010-12-21 13:11:15] zetrader: c'est pas une langue moche ou désagréable
[2010-12-21 13:11:53] zetrader: bon appétit :)
[2010-12-21 13:13:11] zetrader: je me dis que maitriser bien 3 langues (français, anglais, espagnol), ce serait déjà pas mal et intéressant, plutôt que connaitre plusieurs langues en touriste
[2010-12-21 13:15:45] zetrader: dans tous les cas, ce serait un nouveau départ, un nouveau style de vie, cela me changerait pas mal des endroits où j'ai habité, à voir
[2010-12-21 13:30:20] Boursier: tout à fait
[2010-12-21 13:32:30] Boursier: jdois partir
[2010-12-21 13:32:36] Boursier: on se reparle un de ces 4 ;)
[2010-12-21 13:32:41] Boursier: bonne journée et bon trade
[2010-12-21 13:33:03] zetrader: dac, à plus tard, merci, bonne journée à toi aussi :)
[2010-12-22 10:28:06] zetrader: hello lottie
[2010-12-22 10:28:14] lottie: salut l'ESPAGNOL :)
[2010-12-22 10:28:30] zetrader: peut-être en 2011, j'y songe
[2010-12-22 10:29:50] lottie: tu as des villes en tete ?
[2010-12-22 10:30:15] zetrader: toujours les mêmes, valence, torrent
[2010-12-22 10:31:27] zetrader: j'ai vu une news d'ailleurs, plutôt positive pour valence
[2010-12-22 10:31:29] zetrader: www.businesstravel.fr/201...
[2010-12-22 10:31:38] zetrader: "La nouvelle ligne à grande vitesse qui relie Madrid à Valence en Espagne a été inaugurée hier, le 19 décembre 2010. "
[2010-12-22 10:32:53] zetrader: "Madrid n'est plus qu'à 1 h 35 de Valence en train (contre 3 h 25 auparavant) grâce à la nouvelle ligne ferroviaire à grande vitesse de l'AVE (Alta Velocidad Espanola)."
[2010-12-22 10:34:25] zetrader: faudrait que j'aille dans le coin en janvier, pour visiter, voir des apparts ou maisons
[2010-12-22 10:34:35] zetrader: c'est quelle compagnie pas chère que tu disais ?
[2010-12-22 10:34:47] zetrader: compagnie d'avion pour l'espagne
[2010-12-22 10:35:52] lottie: vueling
[2010-12-22 10:35:58] lottie: mais tu peux regarder les comparateurs de prix
[2010-12-22 10:36:10] lottie: des fois tu en as d'autres, meme sie vueling ressort souvent
[2010-12-22 10:36:38] zetrader: merci, je vais regarder ça :)
[2010-12-22 10:37:28] lottie: y'a une liaison paris valence
[2010-12-22 10:37:45] lottie: en janvier c'est environ 60 eur départ orly
[2010-12-22 10:37:53] zetrader: cool, avec la sncf hier j'essayais paris-valence c'était bien proposé mais ça buggait
[2010-12-22 10:38:10] zetrader: puis de toutes façons par le train, ça serait bien plus cher qu'avec cette compagnie je pense
[2010-12-22 10:38:15] lottie: ca prend >10h non ?
[2010-12-22 10:38:28] lottie: avion c'est 1h45
[2010-12-22 10:39:00] zetrader: ça prend peut-être environ 10 heures en effet puis en plus ça doit etre plus cher
[2010-12-22 10:39:46] zetrader: et toi tu penses toujours à l'espagne des fois pour y vivre ?
[2010-12-22 10:41:27] zetrader: c'est quelle ville toi déjà que tu préférerais ?
[2010-12-22 10:41:34] lottie: barcelone ^^
[2010-12-22 10:42:16] zetrader: c'est vrai que c'est pas mal placé aussi, pas loin de la mer, grande ville
[2010-12-22 10:42:37] zetrader: pas loin de la france non plus
[2010-12-22 10:42:58] lottie: ou l'islande
[2010-12-22 10:43:24] zetrader: pour vivre, à choisir entre acheter à paris ou barcelone, je choisirais barcelone aussi
[2010-12-22 10:43:54] zetrader: l'islande ? qu'est-ce qui t'attire là-bas ?
[2010-12-22 10:45:46] lottie: bah y'a pas grande monde
[2010-12-22 10:45:53] lottie: et il fait froid mais on a pas froid là bas
[2010-12-22 10:46:05] lottie: et faut reconstuire le système économique du pays
[2010-12-22 10:46:09] zetrader: ah l'histoire du froid sec, non ?
[2010-12-22 10:46:42] lottie: quand j'y étais il faisait 5 et on était en t shirt
[2010-12-22 10:47:08] zetrader: un copain qui venait du québec disait cela, en venant là sur paris, il avait froid, parce que le froid est humide, que là-bas à -10°C on a moins froid qu'ici parce que c'est un froid sec
[2010-12-22 10:48:46] zetrader: en effet peut-être qu'avec les conditions : 5°C au soleil + pas de vent + temps sec, c'est possible de pas avoir froid en tee-shirt
[2010-12-22 10:49:49] lottie: www.secure.bnpparibas.net...
[2010-12-22 10:49:57] lottie: lol le concept store bnp
[2010-12-22 10:49:58] zetrader: la température ressentie est supérieure, déjà rien qu'en étant sous un beau soleil même froid
[2010-12-22 10:50:15] lottie: ca doit etre plaisant remarque pour passer la journée à acheter des obligs avec les hotesses
[2010-12-22 10:50:35] lottie: et puis quand ils te jettent, hop, un petit café à l'espace ING juste à coté avec les hotesses en orange :)
[2010-12-22 10:50:53] zetrader: carrément, ils sont distingués chez bnp
[2010-12-22 10:51:21] zetrader: les plantes seront là comme dans la photo ?
[2010-12-22 10:51:26] lottie: ouah y'a les ateliers marchés
[2010-12-22 10:51:59] zetrader: espace ludique, cool pour nous qui sommes restés de grands enfants
[2010-12-22 10:52:26] zetrader: on pourra jouer avec un conseiller ou une conseillère
[2010-12-22 10:53:15] lottie: la classe
[2010-12-22 10:53:26] lottie: j'aimerais bien que bourso fasse la meme chose, bonjour l'ambiance :)
[2010-12-22 10:53:45] lottie: avec simulation grandeur nature du jour ou tout était permis sur les forums !!
[2010-12-22 10:53:47] zetrader: quoi ??? tu veux rencontrer les intervenants de bourso en vrai ? ;)
[2010-12-22 10:54:09] zetrader: y en a des biens
[2010-12-22 10:54:38] zetrader: pas que rampo21
[2010-12-22 10:54:44] zetrader: d'ailleurs il avait quel âge ?
[2010-12-22 10:54:46] zetrader: si tu sais
[2010-12-22 10:55:23] lottie: oula, entre 70 et 80
[2010-12-22 10:55:44] zetrader: M321409 alias Domi est pas mal aussi, il a souvent fait des posts instructifs
[2010-12-22 10:55:58] zetrader: je m'en étais sauvegardé certains au cas où
[2010-12-22 10:57:29] lottie: ah o uais? je vais regarder
[2010-12-22 10:58:22] zetrader: au fait les banques espagnoles sont plus risquées que les françaises ?
[2010-12-22 10:58:28] zetrader: à cause de l'immobilier
[2010-12-22 10:58:50] zetrader: il intervient régulièrement dans le forum initiation bourse
[2010-12-22 10:58:52] lottie: ca dépend lesquelles
[2010-12-22 10:59:16] zetrader: son profil bourso www.boursorama.com/membre...
[2010-12-22 10:59:16] lottie: c'est domi ? www.boursorama.com/membre... ??
[2010-12-22 10:59:26] lottie: ahaha synchro !!
[2010-12-22 10:59:34] zetrader: Oui
[2010-12-22 11:00:36] zetrader: sur fmf le forum élitiste que tu connais, on a coutume de dire que bourso c'est la jungle
[2010-12-22 11:00:41] lottie: ouah je susi boursomarqué 30 fois
[2010-12-22 11:00:53] zetrader: mais y a des intervenants sur bourso qui sont plus intéressants que bien des intervenants fmf
[2010-12-22 11:01:05] zetrader: bravo :)
[2010-12-22 11:02:35] lottie: merci !
[2010-12-22 11:04:20] zetrader: tu as du faire quelques posts bien instructif pour être boursomarqué
[2010-12-22 11:04:43] lottie: ouai
[2010-12-22 11:05:43] lottie: je vais essayer de faire des formations finance en 2011
[2010-12-22 11:06:15] zetrader: plus boursomarqué que domi mais bon c'est pas le même truc que les recos à ce que je vois
[2010-12-22 11:06:31] zetrader: on voit pas le nombre de messages total, puis plusieurs de ses messages avaient sauté
[2010-12-22 11:06:38] zetrader: mais pas mal ont été recommandé
[2010-12-22 11:08:19] lottie: bon je retourne au marché
[2010-12-22 11:08:27] lottie: ce week end j'enregistrerai une vidéo youtube
[2010-12-22 11:08:47] zetrader: moi je pense peut-être à changer de branche en 2011, donc je vendrais peut-être mes techniques, en plus si j'emménage en espagne en 2011, je pourrais intituler le book l'espagnol
[2010-12-22 11:10:33] lottie: ahahah
[2010-12-22 11:10:40] lottie: tu as pas tradé du tout depuis ta pause ?
[2010-12-22 11:10:55] zetrader: l'investissement j'ai essayé à nouveau avec très pour voir là, et en imaginant ce que ça ferait si je misais 100 fois, mais franchement c'est pas pour moi je crois, ça m'ennuie l'idée de passer des mois plombés avec des actions, je ne pourrais pas m'empêcher d'avoir des pensées négatives du genre au bout de 6 mois si ça n'a rien fait, comparer à ce que d'autres placements m'auraient rapporté
[2010-12-22 11:11:46] zetrader: j'ai essayé d'imaginer ce que ça ferait si je misais 100 fois plus, j'ai acheté pour voir deux/trois trucs avec du dividende et tout avait plongé direct
[2010-12-22 11:11:50] zetrader: LOL
[2010-12-22 11:11:56] lottie: ok ok :)
[2010-12-22 11:12:04] lottie: fallait bien te tester à un moment, c'est fait :)
[2010-12-22 11:12:07] zetrader: alors c'est quelques centaines d'euros mais j'imagine avec 100 000
[2010-12-22 11:12:08] lottie: affaire classée
[2010-12-22 11:12:19] lottie: ouais moi c'est le double et je dors tranquille
[2010-12-22 11:12:42] lottie: punaise ca y est ils ont débranché le cac
[2010-12-22 11:12:47] lottie: 0.00
[2010-12-22 11:13:08] zetrader: si je me prends du -10% et que ça met 6 mois un an à remonter, que le total dividendes inclus reste négatif sur un an, je vois pas comment je pourrais percevoir cela positivement, j'arriverais pas à me considérer rentier avec ça
[2010-12-22 11:13:50] zetrader: j'avais pris du lvc (dividende réparti), natixis (dans les 2 + forts dividendes du cac 40 pour 2011), france telecom (idem)
[2010-12-22 11:14:09] lottie: tu connais mon point de vue alors chacun son truc :p
[2010-12-22 11:14:10] zetrader: lvc et natixis sont remontés à mon pru, j'ai lourdé
[2010-12-22 11:14:21] zetrader: mais france telecom se traine comme une larve
[2010-12-22 11:14:39] zetrader: elle a suivi la chute, mais elle a clairement sous-performé le cac 40 lors du rebond
[2010-12-22 11:15:00] zetrader: donc là ça fait un moins que je la traine en portefeuille
[2010-12-22 11:15:04] zetrader: un mois pardon
[2010-12-22 11:15:43] zetrader: sur chaque truc je suis rentré en plusieurs fois pour essayer de lisser un peu le pru
[2010-12-22 11:15:51] zetrader: mais malgré ça elle se traine sous le pru
[2010-12-22 11:15:53] lottie: 1 MOIS ??
[2010-12-22 11:15:59] lottie: mais c'est du ultra CT !
[2010-12-22 11:16:14] lottie: :D
[2010-12-22 11:16:26] lottie: balance tout si tu as envie pour ne plus t'en occuper
[2010-12-22 11:16:37] zetrader: ah pour mois dépassé un mois, le long terme commence
[2010-12-22 11:16:41] zetrader: pour moi
[2010-12-22 11:16:42] lottie: chacun son métier en fait :) moi je suis clairement invetisseur en tout cas et ca me va très bien
[2010-12-22 11:16:49] zetrader: disons, exemple
[2010-12-22 11:16:55] lottie: pour moi LT : > 5 ans
[2010-12-22 11:16:57] zetrader: si tu gardes le panier un an
[2010-12-22 11:17:02] lottie: CT = 1 an
[2010-12-22 11:17:08] zetrader: ah pour moi c'est ultra long terme ça
[2010-12-22 11:17:13] zetrader: 5 ans
[2010-12-22 11:17:27] zetrader: déjà un an, tu peux faire un bilan non ?
[2010-12-22 11:17:40] zetrader: si par exemple div inclus, tu as mis 100 000
[2010-12-22 11:17:42] lottie: bof
[2010-12-22 11:17:46] zetrader: et que tu as 95 000 au bout d'un an
[2010-12-22 11:17:55] zetrader: je considère le bilan négatif
[2010-12-22 11:17:59] lottie: bah tu regardes juste les flux encaissés
[2010-12-22 11:18:07] zetrader: puisque d'autres placements auraient été positifs sur la période
[2010-12-22 11:18:10] lottie: si t'as eu 5000 eur de coupons t'es content
[2010-12-22 11:18:12] zetrader: je regarde le global
[2010-12-22 11:18:31] zetrader: prix + dividende si tu l'encaisses, si ça compense perte sur le prix
[2010-12-22 11:18:37] zetrader: la somme misée, ce qu'elle devient
[2010-12-22 11:18:55] zetrader: bah si j'ai mis 100 000
[2010-12-22 11:19:00] zetrader: que j'ai 5000 de coupons
[2010-12-22 11:19:13] zetrader: mais qu'au bout d'un an, le total fait 95 000 de valorisation
[2010-12-22 11:19:19] zetrader: je serais pas content je pense
[2010-12-22 11:19:56] zetrader: je comparerais aux 103 000 d'un placement plutôt sur
[2010-12-22 11:22:00] zetrader: là le rendement de france telecom, j'en ai très peu, je peux garder je risque pas d'être ruiné en ayant misé qq centaines d'euros (là par exemple c'est valorisé 657 euros au cours actuel), mais sur le principe, se faire plomber je trouve ça ennuyeux, de constater sa sous-performance malgré le dividende par exemple
[2010-12-22 11:22:13] zetrader: malgré le taux de rendement par rapport au cours
[2010-12-22 11:22:20] zetrader: et son per pas si élevé que ça
[2010-12-22 11:22:44] zetrader: c'est me faire plomber longtemps sans possibilité de benef qui m'ennuierait
[2010-12-22 11:22:56] zetrader: en moins-value latente sur longue durée
[2010-12-22 11:24:00] zetrader: c'est contraire à ce que j'ai fait jusqu'ici, où j'essaierais d'avoir de la progression chaque mois, chaque mois pouvoir me dire que le capital a progressé, travaillé un peu, pas regressé
[2010-12-22 11:24:18] zetrader: je connais ton point de vue et je pense que c'est aussi une affaire de psycho
[2010-12-22 11:24:25] lottie: exactement
[2010-12-22 11:24:39] lottie: moi je gère comme un fonds en euros : je regarde que les flux entrants (coupons, divid) et pas les cours
[2010-12-22 11:24:41] zetrader: chaque tentative d'investissement sur quelques mois, ça m'a ennuyé
[2010-12-22 11:24:52] lottie: ce qui permet d'afficher, comme un fonds en euros, une performance toujours positive :)
[2010-12-22 11:25:11] zetrader: mais faut dire que si j'investis en bourse, je n'arrive déjà pas à ne pas suivre les cours et m'inquiéter
[2010-12-22 11:25:19] zetrader: et donc je vois les manèges
[2010-12-22 11:25:43] zetrader: du genre ça mets trois plombes à grimper et ça reperd tout en peu de temps
[2010-12-22 11:27:24] lottie: bon ca y est la bourse est fermée jusqu'à la fin de l'année ?
[2010-12-22 11:27:27] lottie: cac +0.01%
[2010-12-22 11:27:48] zetrader: souvent y a eu deux cas de figures dans mes tentatives d'investissement, soit je suis direct en moins-value latente (le cas le plus fréquent) sur mes achats, soit je suis en bénéfice, j'essaye de garder pour faire "courir" le bénéfice mais ça reperd tout et ça repasse rouge alors je lourde à mon pru ou légèrement plus puisque l'idée de garder et laisser courir les gains a échoué
[2010-12-22 11:27:49] lottie: www.boursorama.com/votrei...
[2010-12-22 11:30:29] zetrader: tandis que si j'achète un appart en lieu et remplacement d'un loyer, chaque mois j'ai l'impression d'en percevoir le rendement contrairement à une action, et je flippe pas d'une mauvaise news comme je pourrais flipper en étant lourdement investi sur une action où à chaque fois j'espère qu'il y aura pas de trop mauvaises news le temps que je sois sur le titre, garder le titre en portefeuille devient une épreuve pour moi, si par exemple elle grimpe pas quand y a pas de mauvaise news je me dis qu'est-ce que ce serait si il y avait une mauvaise news, je sens la fragilité du truc
[2010-12-22 11:32:01] zetrader: ça c'est le coté psychologique qui fait que c'est une épreuve pour moi de garder des actions en portefeuille, pas encore connu de belle histoire avec un titre que je garde en portefeuille
[2010-12-22 11:32:15] lottie: www.boursorama.com/cours....
[2010-12-22 11:32:22] zetrader: bon sur fte une belle histoire genre gros gap up, opa, ça risque pas d'arriver je pense
[2010-12-22 11:32:28] lottie: t'as vu, les poètes ont dessiné les dents de la mer : le requin !
[2010-12-22 11:32:51] zetrader: au mieux si le marché grimpe globalement, elle suit péniblement l'ensemble
[2010-12-22 11:33:09] zetrader: ah oui pas mal
[2010-12-22 11:33:13] lottie: ah bah les valeurs à gros div elles ont tendance à se trainer
[2010-12-22 11:34:11] zetrader: du coup passer d'un rendement à 8,6% à un rendement de 6% ou 4% par une simple hausse des cours me semble utopique, sauf nouvelle bulle
[2010-12-22 11:34:29] zetrader: et encore, puisque c'est pas forcément elle qui grimperait
[2010-12-22 11:34:52] zetrader: cf. 2000, la bulle ne se faisant pas forcément sur les valeurs de rendement, elles peuvent rester délaissées
[2010-12-22 11:34:53] lottie: clair c'est pas le but d'ailleurs
[2010-12-22 11:35:16] lottie: elle ont un gros rdt parce que personne n'en veut, la chance de PV est rare la dessus
[2010-12-22 11:35:48] zetrader: là par exemple, récemment
[2010-12-22 11:36:15] zetrader: les banquaires ont chuté, les autres aussi (cf. fte), mais la remontée s'est surtout faite sur les banquaires j'ai l'impression
[2010-12-22 11:36:39] zetrader: les valeurs bancaires pardon
[2010-12-22 11:37:17] zetrader: c'est à partir du 24 décembre que si on cède ses titres c'est dans la nouvelle année ?
[2010-12-22 11:38:34] lottie: je sais pas
[2010-12-22 11:38:38] lottie: je vends jamais
[2010-12-22 11:39:26] zetrader: mol disait qu'il valait mieux vendre, prendre ses plus-values maintenant plutôt que vendre l'année suivante, parce que ça risque d'être plus taxé ensuite
[2010-12-22 11:39:56] zetrader: je suis pas d'accord, si tu as une plus-value à prendre, autant la prendre l'année suivante, même si c'est légèrement plus taxé, tu gagnes un an
[2010-12-22 11:40:09] zetrader: où tu peux replacer l'argent de la vente qui sera pas taxé avant un an
[2010-12-22 11:41:39] zetrader: si tu peux la prendre l'année suivante (cf. des titres qui ont des chances de s'apprécier l'année suivante), pas le cas bien sur, sur ce que je faisais, des warrants, forcément tu perdrais la valeur temps, donc tu peux pas garder, la plus-value c'est forcément à prendre rapidement
[2010-12-22 11:42:21] zetrader: bon si tu vends jamais après c'est autre chose ;)
[2010-12-22 11:42:57] zetrader: tu penses comme SRV, investissement à remettre à tes enfants plus tard ?
[2010-12-22 11:43:03] zetrader: de l'investissement à très long terme
[2010-12-22 11:45:01] zetrader: en tout cas, comme tu dis, l'essai permet de classer les choses, pour moi la bourse c'est trading court terme avec résultats positifs à court terme ou rien je pense, j'ai besoin d'être fixé rapidement sur le coté positif du placement
[2010-12-22 11:46:09] lottie: je veux juste le plus gros flux annuel régulier possible
[2010-12-22 11:46:51] lottie: mais c'est pas pour toi tu le sais déjà ca sert à rien de t'obstiner à essayer de comprendre :)
[2010-12-22 11:47:24] zetrader: pour mon coté psychologique, pour l'immo, le fait qu'il y ait pas de cours à regarder, pas de news à suivre, c'est le moyen pour moi de faire du long terme sans flipper, en pouvant dormir assez sereinement la nuit
[2010-12-22 11:47:51] lottie: ouai
[2010-12-22 11:47:53] lottie: bon je vais pisser
[2010-12-22 11:48:12] zetrader: je sais que c'est pas pour moi, et d'ailleurs comme je te disais, je pense que si j'avais investi pendant 3 ans sur le cac 40 au lieu d'acheter/revendre mon appart
[2010-12-22 11:48:18] zetrader: j'aurais été dégouté je pense
[2010-12-22 11:48:20] lottie: (ce que font les émetteurs de warrants après s'etre barrés du CO)
[2010-12-22 11:48:37] zetrader: vu ce qu'avait fait le cac 40 dividendes inclus sur la période
[2010-12-22 11:49:09] zetrader: peut-être que 3 ans tu diras que c'est encore assez court pour juger
[2010-12-22 11:49:18] lottie: a toute je reviens dans l'aprèm
[2010-12-22 11:49:41] zetrader: mais un bilan négatif au bout de 3 ans, dur à digérer en tant que "rentier", t'as l'impression de faire de la rente négative dans ce cas
[2010-12-22 11:49:49] zetrader: à plus tard émetteur ^^
[2010-12-22 12:41:56] lottie: re :)
[2010-12-22 12:42:27] zetrader: j'ai vu une autre ville, plus près de valence que torrent, Paiporta, moins d'habitants que torrent, mais elle est pas moins chère
[2010-12-22 12:42:46] zetrader: elle a l'air sympa, tranquille en street view sur google
[2010-12-22 12:42:54] lottie: faut etre sur le terrain après pour bien comprendre les différences entre les villes
[2010-12-22 12:43:06] lottie: un espagnol qui regarderait l'immo parisien et banlieue parisienne n'aurait qu'une vision partielle
[2010-12-22 12:43:20] zetrader: bah ce que je veux éviter, c'est de tomber dans une zone industrielle
[2010-12-22 12:43:38] zetrader: la visu en 3d permet déjà de se rendre compte un peu
[2010-12-22 12:43:45] lottie: puté c'est tout petit paiporta
[2010-12-22 12:43:56] zetrader: oui 23 000 habitants
[2010-12-22 12:44:15] zetrader: mais si tu mattes le tracé du métro et la vue sur google en plan cette fois
[2010-12-22 12:44:19] lottie: ah ouais ca pourrait etre genre banlieue sympa de valencia
[2010-12-22 12:44:30] lottie: ok vu
[2010-12-22 12:44:33] lottie: meilleur en transports
[2010-12-22 12:44:36] zetrader: tu vois que c'est à seulement 5,5 km de valence
[2010-12-22 12:44:47] zetrader: oui, encore + près métro
[2010-12-22 12:45:37] zetrader: donc 3 villes visées selon l'endroit, valencia, torrent, paiporta
[2010-12-22 12:45:52] zetrader: cela me surprend dans les offres sur arkadia, quand je mets les 3 dans la recherche
[2010-12-22 12:46:04] zetrader: que valencia soit pas vraiment plus cher pour les apparts
[2010-12-22 12:46:35] zetrader: c'est quand même la grosse ville parmi les 3
[2010-12-22 12:47:34] zetrader: tu es en train de visiter paiporta en street view avec le petit bonhomme ? ;)
[2010-12-22 12:48:46] lottie: ouai
[2010-12-22 12:48:56] lottie: ca a l'air un peu mort quand meme les rues que je vois
[2010-12-22 12:49:32] zetrader: oui, c'est tranquille, certaines rues sont un peu serrées, ça j'aimerais pas trop
[2010-12-22 12:50:27] zetrader: en fait, tout dépend, je m'étais baladé près du métro qui a l'air en plein air, puis là je suis dans une plus grosse rue
[2010-12-22 12:50:34] zetrader: ça dépend vraiment de l'endroit
[2010-12-22 12:50:55] zetrader: en tout cas à prix égal, je pense qu'il vaut mieux acheter à valencia tant qu'à faire
[2010-12-22 12:51:15] zetrader: sauf à être sur le + bruyant des boulevards ou le plus craignos des coins de valence
[2010-12-22 12:52:13] zetrader: c'est sympa ces palmiers et cette luminosité
[2010-12-22 12:53:09] zetrader: torrent environ 15 km de la mer, paiporta ça doit être environ 10 km
[2010-12-22 12:53:56] zetrader: par contre là, y a certaines petites rues, ça m'inspire pas du tout à paiporta
[2010-12-22 12:54:12] zetrader: Calle de la Fuente, Paiporta, España
[2010-12-22 12:54:15] zetrader: tout pourri
[2010-12-22 12:54:25] zetrader: rue étroite, plein de graffitis
[2010-12-22 12:54:57] zetrader: chaussée un peu vieille, avec fissures au sol
[2010-12-22 12:55:21] zetrader: faudrait pas ce que soit un beziers bis ;)
[2010-12-22 12:55:49] zetrader: ça existe pas l'internaute en espagnol ?
[2010-12-22 12:55:54] zetrader: pour voir quelques avis sur la ville
[2010-12-22 12:56:13] lottie: je reg ta rue
[2010-12-22 12:56:49] zetrader: pas glop, hein ?
[2010-12-22 12:57:16] lottie: ouais bof bof la rue
[2010-12-22 12:58:01] zetrader: c'est ce que j'aimais pas à béziers, plein de petites rues étroites, vieilles, vieux batiments
[2010-12-22 12:58:07] zetrader: c'est la france de demain, en ruine
[2010-12-22 12:59:03] zetrader: la question que je me pose
[2010-12-22 12:59:16] zetrader: c'est si ça craint pas plus à torrente ou à paiporta
[2010-12-22 12:59:18] zetrader: qu'à valence
[2010-12-22 12:59:48] zetrader: si c'est tranquille ça va, si c'est lugubre le soir, ça le fait pas
[2010-12-22 13:01:51] zetrader: l'autre chose qui explique peut-être que les appartements semblent pas plus chers à valence, c'est qu'il y a plus de biens en vente, donc peut-être plus de choix aussi
[2010-12-22 13:02:22] zetrader: plus de concurrence je sais pas
[2010-12-22 13:03:25] zetrader: j'avoue avec mes yeux de français que j'ai du mal à comprendre qu'à valence les prix soient des prix de villes moyennes de province
[2010-12-22 13:04:55] zetrader: idem torrent la même densité en france, c'est plus cher
[2010-12-22 13:05:04] zetrader: même le 93 c'est plus cher que torrent ;)
[2010-12-22 13:07:22] zetrader: il faudrait que je passe une dizaine de jours sur place pour mieux me rendre compte, visiter des lieux et des appartements
[2010-12-22 13:09:11] zetrader: il faudrait aussi que les formalités soient prêtes pour un éventuel achat, il faut faire le NIE (número de identificación de extranjero) je sais pas combien de temps ça prend
[2010-12-22 13:10:11] zetrader: www.easyexpat.com/fr/madr...
[2010-12-22 13:10:15] zetrader: "Votre carte de résident porte un numéro fiscal (número de identificación de extranjero/NIE), qui doit être indiqué lorsque vous ouvrez un compte bancaire dans une banque espagnole ou que vous payez vos impôts. Tous les résidents (et les propriétaires de logements) doivent avoir un NIE, comme les chez Espagnols où cela s'appelle le numero de identificacion fiscal (NIF)."
[2010-12-22 13:11:05] zetrader: puis pour le chèque de banque, j'avais lu que les vendeurs préfèrent qu'il soit fait d'une banque espagnole, pas d'une banque étrangère
[2010-12-22 13:11:23] zetrader: ce qui semble assez logique quand on y pense, vis à vis des garanties
[2010-12-22 13:11:55] zetrader: donc pour acheter faudrait le NIE, ouvrir un compte bancaire en espagne, et transférer l'argent pour régler l'achat
[2010-12-22 13:13:35] zetrader: je ne sais pas si y a un ing direct café à valencia ;)
[2010-12-22 13:14:24] zetrader: bon y a déjà des officines
[2010-12-22 13:14:27] zetrader: www.ingdirect.es/contacta...
[2010-12-22 13:14:48] zetrader: www.ingdirect.es/contacta...
[2010-12-22 13:17:32] zetrader: bon chaque chose en son temps, en premier lieu, il faudra le NIE
[2010-12-22 13:17:34] zetrader: www.euroresidentes.com/in...
[2010-12-22 13:18:07] zetrader: "Generalmente es un trámite sencillo tardará entre 1 y 5 semanas y es obilgatorio retirarlo personalmente"
[2010-12-22 13:19:01] zetrader: 5 semaines, ça veut dire qu'il faut s'y prendre bien avant, la bonne nouvelle, c'est que ça semble faisable de France
[2010-12-22 13:20:58] zetrader: à barcelone locationbarcelone.blogspo...
[2010-12-22 13:21:42] zetrader: "Vous devez vous rendre à la “Oficina de Extranjeros” de Barcelone à l'adresse "Avenida Marques de l'Argentera 2 » (métro Barceloneta), allez y tôt le matin car se sont entre 150 et 200 personnes qui passent quotidiennement. En premier lieu vous devez faire la queue pour obtenir votre numéro de passage pour ensuite faire une autre queue. Faites attention il y a deux queues, une pour les « communitarios » (Européen) et une pour les « extracomunitarios » (Non-Européen). Après plusieurs heures d’attente, vous devez fournir votre passeport, une photocopie de votre passeport, 3 photos et un imprimé dûment rempli. Lorsque vous avez le document N.I.E, vous devez payer 6.70€. On vous donne alors une facture que vous devez aller régler à la banque d’en face. Lorsque vous avez réglé, allez avec tous vos documents au « Comisaria de policia » à l’adresse « Joan de Borbo 23 », (10 minutes à pieds), là compter environ une demie heure afin d’obtenir votre N.I.E. "
[2010-12-22 13:21:59] zetrader: c'est plus rapide on dirait qu'on peut le faire en une journée là
[2010-12-22 13:25:19] lottie: ouais c'est un peu la mission mais ca peut etre intéressant
[2010-12-22 13:25:28] lottie: de toutes facons c'est une préparation si tu comptes y vivre :)
[2010-12-22 13:26:57] zetrader: oui, ça peut être coûteux dans un premier temps mais enrichissant ensuite (tiens c'est la définition d'un bon investissement ça, non ?)
[2010-12-22 13:27:24] zetrader: par exemple, si je connais bien toutes les démarches, je peux me proposer d'aider d'autres français à les faire pour venir s'installer en espagne ^^
[2010-12-22 13:28:12] zetrader: je pensais par exemple à faire de la visite virtuelle d'appartements pour d'autres français
[2010-12-22 13:28:41] zetrader: tu sais les visites à distance, où tu fais un dossier détaillé pour un client qui n'aurait pas le temps ou à qui ça reviendrait moins cher que de se déplacer
[2010-12-22 13:28:57] zetrader: ça pourrait être une idée de taff
[2010-12-22 13:29:22] zetrader: complémentaire à aider à faire les formalités nécessaires, donner des renseignements utiles
[2010-12-22 13:29:42] zetrader: l'expat qui aiderait les autres expats et qui en ferait son taff
[2010-12-22 13:29:47] zetrader: ça porte un nom ce boulot ?
[2010-12-22 13:32:03] zetrader: c'est un boulot où j'aurais un avantage concurrentiel face aux espagnols qui n'ont jamais vécu ailleurs qu'en espagne, puisqu'il faut bien parler le français, être français peut être un avantage pour le contact avec des français
[2010-12-22 13:34:40] lottie: ouais mais
[2010-12-22 13:34:48] lottie: faut déjà etre sur place ^^
[2010-12-22 13:35:03] lottie: mais très bonne idée je suppose que ca t'intéresserait d'utiliser un tel service !
[2010-12-22 13:35:09] zetrader: oui c'est clair, donc avoir acheté l'appartement et y vivre
[2010-12-22 13:35:30] lottie: faut etre bilingue aussi pour etre totalement convaincant (ou avoir une copine espagnole)
[2010-12-22 13:35:36] zetrader: avoir déjà fait les démarches pour soi, et connaitre un peu le coin
[2010-12-22 13:36:03] zetrader: oué pour ça je vais devoir bosser, mais bon ça peut être intéressant là aussi
[2010-12-22 13:36:22] zetrader: de s'investir dans l'apprentissage de la langue pour être bilingue
[2010-12-22 13:37:22] zetrader: je pourrais dans ce cas peut-être donner des cours de français (si tant est que ça intéresse des espagnols ;) ) mais comme tu dis pour ça, faut déjà parler assez bien l'espagnol
[2010-12-22 13:39:18] zetrader: aider des anglais ou des français à s'installer en espagne, ça pourrait être intéressant une fois sur place comme idée de business
[2010-12-22 13:39:50] zetrader: anglais, américains
[2010-12-22 13:40:11] zetrader: marrant d'ailleurs on nous parle des anglais qui envahissent la normandie mais quid de l'espagne ?
[2010-12-22 13:40:22] zetrader: bon maintenant les petites anglaises sont au RSA
[2010-12-22 13:40:38] lottie: bon allez je vais siester un coup
[2010-12-22 13:41:01] zetrader: t'es fait pour la vie à l'espagnole alors
[2010-12-22 13:41:27] zetrader: www.rue89.com/2010/12/19/...
[2010-12-22 13:41:55] zetrader: "Après vingt-six ans de mariage, Maria-Louise Sawyer doit refaire sa vie. Sans enfants, sans famille -fille unique, parents décédés- sans travail. A 50 ans passés, ses diplômes en biologie et littérature ne lui sont d'aucun secours : « J'ai toujours travaillé. Mais, vu le marché, je ne pouvais plus continuer dans l'immobilier. On me propose quelques missions d'intérim comme des inventaires, de nuit. Je touche en moyenne 150 euros de RSA, selon ce que j'ai gagné dans le mois. » "
[2010-12-22 13:41:57] lottie: bah ouais je sieste... allez a+
[2010-12-22 13:41:59] zetrader: c'est rude
[2010-12-22 13:42:08] zetrader: à plus, bonne sieste :)
[2010-12-22 14:20:47] lottie: ah ca fait du bien
[2010-12-22 14:21:11] lottie: le cac a pas bougé :)
[2010-12-22 14:22:08] zetrader: c'est peut-être à 14h30 qu'il va bouger
[2010-12-22 14:22:20] zetrader: de toutes façons c'est la sieste aussi sur le cac 40
[2010-12-22 14:22:43] lottie: tu te fais pas chier devant l'écran ?
[2010-12-22 14:23:40] zetrader: bof pas plus que quand je tradais
[2010-12-22 14:25:38] zetrader: ce qui m'ennuie c'est que ce soit compliqué pour investir mon fric là où je voudrais, pas facile d'acheter que ce soit en France ou ailleurs, c'est une sacrée démarche
[2010-12-22 14:26:31] zetrader: j'ai pu récuperer l'essentiel de mes fichiers du disque formaté par erreur sous linux au fait
[2010-12-22 14:26:49] zetrader: c'était long à faire, mais j'ai fini par trouver un bon outil de récupération
[2010-12-22 14:27:20] zetrader: et donc là j'ai sauvé sur un disque temporaire, et je remettrais le tout dessus ensuite
[2010-12-22 14:27:28] zetrader: je regardais quelques vidéos justement
[2010-12-22 14:29:38] zetrader: et toi tu regardais quoi devant l'écran ? ;)
[2010-12-22 14:30:17] lottie: forums de piano et trackers oblig
[2010-12-22 14:31:07] zetrader: ah le cac a eu un coup de micro-déprime sur les 14h30
[2010-12-22 14:32:13] zetrader: tu es en congés ?
[2010-12-22 14:32:22] lottie: non travail
[2010-12-22 14:36:51] zetrader: c'est marrant, ici j'ai pas envie d'entreprendre quelque chose, mais je me verrais bien entreprendre des choses en espagne, je m'imagine bien entreprendre des choses là-bas, plus difficilement ici
[2010-12-22 14:37:27] lottie: moi je me vois bien rédiger pour des fermes à contenu
[2010-12-22 14:37:28] zetrader: le même genre d'activité que je te citais plus haut, je me vois pas le faire ici
[2010-12-22 14:38:19] zetrader: même visiter des apparts pour des étrangers, ce qui serait peut-être faisable à paris puisqu'il parait que les anglais raflent tout ^^
[2010-12-22 14:39:17] zetrader: je ne la trouve pas cool l'évolution du régime auto-entrepreneur www.lentreprise.com/autoe...
[2010-12-22 14:39:55] zetrader: www.lentreprise.com/autoe...
[2010-12-22 14:41:45] lottie: je sais bien
[2010-12-22 14:41:47] lottie: je suis concerné :/
[2010-12-22 14:41:56] zetrader: y avait aussi cette taxe CFE www.marianne2.fr/Avec-Nov...
[2010-12-22 14:41:59] lottie: mais j'espère qu'on va trouver une solution !
[2010-12-22 14:42:12] zetrader: oué sont pas cools, ça sent pas bon
[2010-12-22 14:42:32] lottie: enfin je trouve normal qu'on déclare meme si on a 0
[2010-12-22 14:43:57] zetrader: j'ai l'impression que la fiscalité va s'y alourdir rapidement et que la simplicité administrative va voler en éclats
[2010-12-22 14:44:52] zetrader: je ne sais pas comment ça se passe en espagne pour celui qui créé son activité
[2010-12-22 14:45:08] zetrader: si ils sont moins imposés que ceux qui la créént ici
[2010-12-22 14:47:47] zetrader: j'avais vu qu'il y a une sorte d'impot sur la valeur du patrimoine global, bien avant l'isf
[2010-12-22 14:49:36] zetrader: par contre j'ai pas vu l'équivalent de la csg-crds sur les intérêts
[2010-12-22 14:51:06] zetrader: j'ai commencé à me faire un dossier "espagne" où j'ai sauvegardé plusieurs docs
[2010-12-22 14:52:28] zetrader: ce PDF est pas mal www.aeat.es/AEAT/Contenid...
[2010-12-22 14:55:31] zetrader: cela dit j'ai l'impression qu'il est un peu vieux 2004 j'ai l'impression
[2010-12-22 14:57:42] zetrader: on dirait qu'il existe plus d'ailleurs
[2010-12-22 14:57:46] zetrader: www.elmundo.es/mundodiner...
[2010-12-22 14:57:53] zetrader: El Gobierno suprime el Impuesto del Patrimonio y aprueba la ayuda de los 400 euros
[2010-12-22 15:01:28] zetrader: t'as suivi la loi de finance 2011 ? je crois qu'elle a été approuvée il y a peu
[2010-12-22 15:01:49] zetrader: les médias parlent de la neige en boucle, mais pas de la loi de finance 2011
[2010-12-22 15:02:21] zetrader: www.youtube.com/watch?v=d...
[2010-12-22 15:06:51] zetrader: le budget d'austérité en espagne qui vient d'être voté, j'aimerais bien savoir en quoi il consiste exactement
[2010-12-22 15:07:04] zetrader: budget d'austérité 2011
[2010-12-22 15:08:21] zetrader: ah, un petit plus dans cet article tempsreel.nouvelobs.com/a...
[2010-12-22 15:09:38] zetrader: retraites, travail, banques, c'est pas encore hyper concret quand même comme article
[2010-12-22 15:10:20] zetrader: la retraite repoussée à 67 ans le seul truc vraiment concret
[2010-12-22 15:13:41] zetrader: ah ... plus de pistes dans cet article
[2010-12-22 15:14:20] zetrader: Les efforts d'austérité adoptés par le gouvernement ont été pris en considération, mais l'OCDE préconise "un élargissement et un approfondissement de ces mesures, ainsi que de nouveaux efforts en vue de supprimer les obstacles à la concurrence sur les marchés de produits". L'organisation basée à Paris estime que le pays devrait réformer son système de retraites, en augmentant l'âge légal du départ à la retraite et en restreignant les subventions pour les retraites anticipées du marché du travail. Du point de vue de l'assainissement budgétaire, l'OCDE estime que l'Espagne doit envisager de déplacer la charge fiscale pesant sur le travail vers la consommation et l'immobilier.
[2010-12-22 15:14:44] zetrader: En outre, Madrid devrait réduire "sensiblement" les droits aux indemnités de licenciement pour les titulaires de contrats à durée indéterminée, au moins pour les nouvelles embauches. L'OCDE estime même que l'Espagne devrait envisager "la suppression de la généralisation légale des résultats des conventions collectives à l'ensemble des entreprises", de façon à "remettre les chômeurs au travail".
[2010-12-22 15:24:33] zetrader: tiens faut que je réponse un mail sur facebook, d'ailleurs la personne qui m'écrit, au détour de messages sur un mur, je crois avoir compris qu'elle avait un modeste bien immo en espagne, faudrait que je lui pose la question si elle en sait plus sur les modalités de l'immo en espagne
[2010-12-22 15:30:36] lottie: des nouvelles de winnie ?
[2010-12-22 15:30:51] zetrader: répondu et posé ma question au passage
[2010-12-22 15:30:53] zetrader: ah non tiens
[2010-12-22 15:32:00] zetrader: le contact parle tantôt français tantôt espagnol sur son mur, il doit y avoir une raison à cela, peut-être de la famille là-bas
[2010-12-22 15:34:50] zetrader: et toi winnidimedici l'italien t'a donné des news ?
[2010-12-22 15:36:07] lottie: punaise le cac c'est dommage pour ceux qui sont en valeur temps nég
[2010-12-22 15:36:13] lottie: demain ca va etre pareil
[2010-12-22 15:36:31] zetrader: faudrait être dingue pour garder des calls en ce moment
[2010-12-22 15:36:40] zetrader: un coup à rémunérer grassement la banque
[2010-12-22 15:37:14] zetrader: idem pour des puts d'ailleurs, même si ça grimpe pas
[2010-12-22 15:37:48] lottie: a la limite un machin vendeur de VT mais bon
[2010-12-22 15:37:49] zetrader: tant que c'est mort comme ça, stay away
[2010-12-22 15:37:53] lottie: la fourchette doit en tenir compte
[2010-12-22 15:38:28] zetrader: oui vendeur de volatilité, j'avais posé la question au conseiller lorsque j'étais chez binck
[2010-12-22 15:38:42] zetrader: j'ai jamais essayé les options mais on m'a dit que la liquidité était pas terrible
[2010-12-22 15:39:00] zetrader: il m'a confirmé ce point, pas forcément mieux que sur warrants la liquidité sur options
[2010-12-22 15:39:14] zetrader: donc faut faire gaffe à l'éxécution, de ne pas surpayer
[2010-12-22 15:39:44] zetrader: parce que je vois qu'il y a les options proposées chez binck
[2010-12-22 15:40:19] zetrader: je veux bien essayer mais comme y a pas d'émetteur, ça semble encore plus délicat de savoir où on est
[2010-12-22 15:40:26] zetrader: savoir où on en est
[2010-12-22 15:41:09] zetrader: je vois pas non plus de carnet d'ordres quand je clique dessus
[2010-12-22 15:41:35] zetrader: un peu déroutant
[2010-12-22 15:43:40] zetrader: théoriquement vendre call et put avec caractéristiques proches et échéance assez courte, si on se fait pas trop avoir sur l'éxécution, on devrait gagner sur la perte de valeur temps
[2010-12-22 15:44:53] zetrader: là je suis sur une option call échéance 21 janvier 2011, ça m'ennuie de pas pouvoir voir de carnet d'ordres
[2010-12-22 15:45:40] lottie: je vais voir
[2010-12-22 15:45:46] zetrader: y a un carnet d'ordres sur les warrants, là ça a pas l'air d'être du live
[2010-12-22 15:46:39] lottie: en haut à droite
[2010-12-22 15:46:49] lottie: tu as pas le CO des options ?
[2010-12-22 15:46:53] zetrader: j'ai choisi échéance janvier 2011 et sur le filtre, j'ai choisi celui avec le plus de volumes (62 titres apparemment)
[2010-12-22 15:46:56] lottie: avec le strike au milieu en colonne
[2010-12-22 15:47:05] zetrader: j'ai un cours
[2010-12-22 15:47:18] zetrader: PXA C JANV. 11 4100,00
[2010-12-22 15:47:21] zetrader: 13 euros
[2010-12-22 15:47:26] zetrader: 12 euros pardon
[2010-12-22 15:48:05] zetrader: mais ça bouge pas, et je vois pas les échanges ni les 5 lignes achat/vente qu'on doit voir normalement
[2010-12-22 15:48:14] zetrader: meilleurs offres / meilleures demandes
[2010-12-22 15:48:22] zetrader: meilleures offres
[2010-12-22 15:48:33] zetrader: juste une ligne achat / vente
[2010-12-22 15:49:49] lottie: le plugin java est bloqué au boulot :(
[2010-12-22 15:49:52] lottie: donc je sais pas
[2010-12-22 15:49:56] zetrader: ouverture 13 euros
[2010-12-22 15:50:06] zetrader: et là 12.10/12.80
[2010-12-22 15:50:14] zetrader: d'après la ligne Achat/Vente
[2010-12-22 15:50:23] zetrader: donc il aurait perdu de la valeur depuis l'open
[2010-12-22 15:50:28] zetrader: ce qui serait logique
[2010-12-22 15:50:57] zetrader: enfin vu l'écart, faut pouvoir se racheter, rien entre les deux
[2010-12-22 15:51:06] zetrader: donc si rachat immédiat c'est 12.80
[2010-12-22 15:51:25] zetrader: ce serait 20 centimes de gagné sur la perte valeur temps ?
[2010-12-22 15:51:50] zetrader: le problème c'est que je sais pas dans quelles conditions les 13 ont été touché ce matin
[2010-12-22 15:52:05] zetrader: 12.10/12.90 là
[2010-12-22 15:52:44] zetrader: faudrait que j'essaye de voir ça avec 1 titre
[2010-12-22 15:52:49] zetrader: je suis en ordres gratuits
[2010-12-22 15:53:03] zetrader: à moins qu'un titre engage davantage que ce que je vois là
[2010-12-22 15:53:37] zetrader: d'ailleurs si c'est réellement 62 titres échangés sur la séance pour le + volumineux
[2010-12-22 15:53:45] zetrader: effectivement c'est assez illiquide
[2010-12-22 15:54:30] zetrader: je regarde un peu toutes les échéances
[2010-12-22 15:54:42] zetrader: je vois pas où sont les gros volumes, y en a pas on dirait
[2010-12-22 15:55:10] zetrader: plein d'options pas échangées
[2010-12-22 15:56:17] zetrader: et le maxi que j'ai vu c'est 113 titres échangés, sur une échéance décembre 2011
[2010-12-22 15:56:33] lottie: punaise c'est la zone pire qu'un warrant non animé alors
[2010-12-22 15:56:41] zetrader: dernier volume 32 titres sur ce titre
[2010-12-22 15:56:55] zetrader: y a eu 3/4 échanges d'une trentaine de titres ou quoi ?
[2010-12-22 15:57:12] zetrader: bah oui on dirait, souvent on m'a demandé pourquoi je fais pas les options
[2010-12-22 15:57:29] zetrader: parce que les options ça semble encore plus la misère en matière d'éxécution et de liquidité
[2010-12-22 15:58:45] zetrader: je vois pas comment on peut miser gros sur ces titres, d'ailleurs on dirait que personne l'a fait auj
[2010-12-22 15:59:44] zetrader: sur les warrants on voit de gros ordres de temps en temps, même assez régulièrement sur les warrants du cac 40
[2010-12-22 16:01:55] zetrader: je viens d'élargir la fourchette de strikes au max pour janvier 2011, le maxi est à 182 titres en volume échangé
[2010-12-22 16:02:17] zetrader: PXA C JANV. 11 4200,00
[2010-12-22 16:02:33] lottie: ah ahah
[2010-12-22 16:02:36] zetrader: il cote 3.30 euros mais apparemment fourchette 2.60/3.40
[2010-12-22 16:02:42] zetrader: assez énorme le spread
[2010-12-22 16:03:22] zetrader: quand certains se plaignent du spread sur warrants, ils devraient voir ces options, c'est horrible, 80 centimes de spread, tout va bien ^^
[2010-12-22 16:03:57] zetrader: tu balances un ordre marché t'as 100% de chance de l'avoir profond dans l'os
[2010-12-22 16:04:49] zetrader: exécution 30 ou 40% au dessus / en dessous du "cours" ?
[2010-12-22 16:05:41] lottie: non je rentre chez moi
[2010-12-22 16:05:47] lottie: assez bossé
[2010-12-22 16:06:05] zetrader: et après ça on se demande pourquoi les particuliers ont peur de la bourse, y a quand même pas mal de pièges tendus pour les novices, la possibilité de faire de grosses bourdes
[2010-12-22 16:06:37] lottie: ouais mais David, 32 ans commercial a fait 3500 eur avec le forex
[2010-12-22 16:07:04] lottie: et toi aussi tu peux devenir trader
[2010-12-22 16:07:11] zetrader: david est un bon, il a grave arrondi ses fins de mois
[2010-12-22 16:07:27] zetrader: il va pouvoir quitter son job de caissier, à lui la belle vie
[2010-12-22 16:08:22] zetrader: bah je me demande si le forex c'est pire que ça, sur le forex j'ai l'impression que c'est la cupidité qui tue
[2010-12-22 16:08:37] zetrader: quoique certains brokers forex aussi sans doute doivent bien te plumer
[2010-12-22 16:09:10] lottie: allez je rentre
[2010-12-22 16:09:17] lottie: a la prochaine
[2010-12-22 16:09:35] zetrader: plutot que les options, pour trader de gros volumes, il me semble que le forex et les futures restent plus appropriés
[2010-12-22 16:09:46] lottie: quelle volatilité sur le cac
[2010-12-22 16:10:13] zetrader: ouaip tu as raison, plus tranquille de surfer de chez soi
[2010-12-22 16:10:30] zetrader: tu as un piano chez toi au fait ?
[2010-12-22 16:10:48] zetrader: tu joues sur vrai piano ou des fois piano logiciel sur pc ?
[2010-12-22 16:11:09] zetrader: ça doit pas être évident avec les touches du clavier
[2010-12-22 16:11:33] zetrader: jamais essayé, mais c'est un apprentissage différent que les touches d'un vrai piano
[2010-12-22 16:12:05] lottie: lu sur hfr :
[2010-12-22 16:12:10] lottie: "Car le Forex est très très volatile, et donc le risque que tu y perdes ta chemise est très fort."
[2010-12-22 16:12:13] lottie: réponse du newbie :
[2010-12-22 16:12:22] lottie: "Pour un debutant qui se lance sans aucune maitrise je comprend mais pour des gens sérieux et qui se lance pas à l'aveuglette c'est si dur que ca ?? Pourquoi tant de gens trade sur le forex alors ?"
[2010-12-22 16:12:30] lottie: j'adore la derniere phrase !!
[2010-12-22 16:12:36] lottie: il doit parler de David, 32 ans
[2010-12-22 16:12:56] zetrader: c'est même pas ça, pas plus volatile qu'autre chose, ça varie de 1% ou 2% par jour l'euro-dollar, c'est pas méga-volatile, c'est surtout que les gens prennent des leviers de dingue
[2010-12-22 16:13:19] lottie: oui
[2010-12-22 16:13:27] lottie: mais en "invest" ca rapporte rien
[2010-12-22 16:13:28] zetrader: tant de gens tradent sur le forex, je sais pas
[2010-12-22 16:13:38] zetrader: les stats disent un max de perdants
[2010-12-22 16:13:40] lottie: t'es obligé de trader si tu veux gagner qqc
[2010-12-22 16:13:44] lottie: moi je pense aussi
[2010-12-22 16:13:56] zetrader: bah oui mais bon par exemple si tu décides de trader avec 100kE
[2010-12-22 16:14:06] zetrader: ce serait bien de pas le faire avec 1000 euros sur le compte
[2010-12-22 16:14:25] zetrader: ça il semblerait que ça échappe à certains
[2010-12-22 16:14:40] zetrader: si tu fais du levier 1 ou 2 avec 100kE c'est déjà énorme
[2010-12-22 16:14:57] zetrader: tu fais 3% mensuel, c'est excellent
[2010-12-22 16:15:08] zetrader: les gens visent plus, prennent des leviers de fous
[2010-12-22 16:15:47] lottie: pour le piano je mettra ma vid sur facebook :)
[2010-12-22 16:15:54] zetrader: après ils s'étonnent de se manger une bache
[2010-12-22 16:16:25] zetrader: comme un gars qui conduirait à 300 sur les routes et qui trouve que les virages sont un peu serrés quand même !
[2010-12-22 16:16:48] lottie: bonne soirée ! neige ce soir attention
[2010-12-22 16:16:48] zetrader: comment ça je vais trop vite ?
[2010-12-22 16:16:54] lottie: a++
[2010-12-22 16:17:01] zetrader: aaaaah tu filmes ? :)
[2010-12-22 16:17:08] zetrader: oki avec plaisir pour la voir sur facebook
[2010-12-22 16:17:14] zetrader: à plus tard, bonne soirée ^^
[2010-12-22 16:17:21] zetrader: et toi aussi tu peux faire comme david
[2010-12-22 16:17:24] zetrader: si si ;)
[2010-12-22 16:17:29] zetrader: LOL
[2010-12-22 17:33:48] lottie: salut ze
[2010-12-22 17:33:55] lottie: j'ai vérifié les options sur binck
[2010-12-22 17:34:01] lottie: bah désolé mais c'est toi qui lis mal les carnets
[2010-12-22 17:34:10] lottie: y'a des fourchettes serrées
[2010-12-22 17:34:24] zetrader: bah alors ça bugge chez moi
[2010-12-22 17:34:38] zetrader: je comprends pas comment il faut les lire ces carnets là
[2010-12-22 17:35:05] zetrader: déjà tu vois pas de carnet d'ordre comme toutes les autres valeurs (actions, warrants)
[2010-12-22 17:35:07] lottie: fais une capture
[2010-12-22 17:35:32] zetrader: oki
[2010-12-22 17:35:52] lottie: et tu me l'envoies et on en discute :)
[2010-12-22 17:35:57] lottie: centre la fenetre vers
[2010-12-22 17:36:13] lottie: c'est autour de 4000 qu'il faut regarder
[2010-12-22 17:36:26] lottie: genre 3900
[2010-12-22 17:36:31] lottie: tu as call à gauche put à droite
[2010-12-22 17:36:42] lottie: y'a pas de CO c'est juste meilleur HA / meilleure Vente
[2010-12-22 17:37:54] zetrader: france telecom zetrader.info/images/c...
[2010-12-22 17:38:11] zetrader: 5 meilleures limites achats / 5 meilleures ventes carnet d'ordre normal
[2010-12-22 17:38:16] zetrader: maintenant je vais prendre une option
[2010-12-22 17:38:23] lottie: euh je te parle des options
[2010-12-22 17:38:29] lottie: faut les regarder dans l'interface trader
[2010-12-22 17:38:35] zetrader: oui mais c'est pour te montrer la différence
[2010-12-22 17:38:55] zetrader: ah, je regardais dans l'interface normale moi
[2010-12-22 17:40:50] zetrader: voilà ce que ça donne une option chez moi zetrader.info/images/c...
[2010-12-22 17:41:08] zetrader: pas de meilleures limites, on voit pas les 5 meilleures offres
[2010-12-22 17:41:08] lottie: ok vu
[2010-12-22 17:41:16] zetrader: et je vois juste un achat / vente
[2010-12-22 17:41:16] lottie: mais dans l'interface trader y'a les bid/ask
[2010-12-22 17:41:22] zetrader: achat à 2.60 vente à 3.40
[2010-12-22 17:41:29] lottie: ouais bah c'est un peu parel
[2010-12-22 17:41:34] zetrader: c'était donc pas le bid / ask ?
[2010-12-22 17:41:39] zetrader: 2.60 / 3.40
[2010-12-22 17:41:52] lottie: j'ai 2,70/3,30 dans trader
[2010-12-22 17:41:54] zetrader: pourtant si on regarde +haut +bas ça semble correspondre
[2010-12-22 17:42:04] zetrader: ça a peut-être bougé un peu
[2010-12-22 17:42:11] zetrader: donc ça semble correspondre
[2010-12-22 17:42:13] lottie: si c'est bon vérifie tu verras
[2010-12-22 17:42:17] zetrader: spread énorme alors
[2010-12-22 17:42:29] zetrader: je l'ai vu bouger aussi en séance
[2010-12-22 17:42:33] zetrader: dans l'interface normale
[2010-12-22 17:42:41] zetrader: changer de 10 centimes
[2010-12-22 17:42:48] zetrader: le achat / vente
[2010-12-22 17:43:42] zetrader: je lance TRADER pour voir la différence en copiant/collant l'intitulé de l'option PXA C JANV. 11 4200,00
[2010-12-22 17:44:07] zetrader: mince il la trouve pas, je clique sur options
[2010-12-22 17:44:17] lottie: oui regarde juste le cadre options
[2010-12-22 17:44:21] lottie: en haut a droite
[2010-12-22 17:44:25] lottie: tu comprendras vite :)
[2010-12-22 17:45:08] zetrader: je crois la voir dans la liszte
[2010-12-22 17:45:20] zetrader: je vois un truc 4200 à 2.70 3.30
[2010-12-22 17:46:09] zetrader: je clique sur le "i" il y a une infobulle "cliquez ici pour voir le détail"
[2010-12-22 17:46:33] zetrader: pas tellement plus clair
[2010-12-22 17:46:53] zetrader: dernier cours échangé à 3.00
[2010-12-22 17:46:58] lottie: osef du détail
[2010-12-22 17:47:05] zetrader: ça correspond pas à ce que j'ai sur l'interface classique
[2010-12-22 17:47:05] lottie: ouais dernier cours 3
[2010-12-22 17:47:13] lottie: clique sur achat
[2010-12-22 17:47:19] zetrader: bah je retrouve pas mon carnet d'ordres en tout cas
[2010-12-22 17:47:21] lottie: sur 3,30
[2010-12-22 17:47:38] lottie: en bah a gauche tu peux saisir l'ordre
[2010-12-22 17:47:49] zetrader: oui quand je clique sur le cours
[2010-12-22 17:48:00] zetrader: ça me positionne sur l'interface de passage d'ordres
[2010-12-22 17:48:06] zetrader: mais toujours pas le carnet d'ordres
[2010-12-22 17:48:37] lottie: bon je file, au pire tu les appelles demain il seront pas débordés ^^
[2010-12-22 17:48:39] lottie: bonne soirée !
[2010-12-22 17:49:23] zetrader: oué en tout cas pas de carnet d'ordres visible non plus sur trader, si je te fais une copie d'écran, c'est pas plus clair que sur l'interface classique
[2010-12-22 17:50:55] zetrader: visiblement y a pas de carnet d'ordres visible chez binck pour les options sinon pourquoi ce serait différent des actions ou des warrants ? Ou alors y a qu'une meilleure limite affichée et dans ce cas le spread est énorme
[2010-12-22 17:51:37] zetrader: trop le bordel pour moi tout ça, c'est peut-être pas la même option
[2010-12-22 17:51:52] zetrader: pas compris que je fasse un c/c de l'intitulé et qu'il la trouve pas dans la recherche rapide
[2010-12-22 17:52:06] zetrader: avec un warrant ou une action, un c/c du code ça marche
[2010-12-22 17:52:57] zetrader: pas grave, bonne soirée à toi :)
[2010-12-22 17:53:41] lottie: zou :)
[2010-12-22 17:53:45] Boursier: hi
[2010-12-22 17:53:57] zetrader: 'lut le boursier
[2010-12-22 17:54:21] Boursier: ça va?
[2010-12-22 17:54:34] zetrader: ça va et toi ?
[2010-12-22 17:54:45] Boursier: oép
[2010-12-22 17:55:01] Boursier: jme prépare physiquement et psychologiquement à la nuit qui arrive
[2010-12-22 17:55:08] Boursier: je fais une petite "LAN" avec mes potes
[2010-12-22 17:55:10] zetrader: attention il pleut ce soir
[2010-12-22 17:55:17] zetrader: et il parait qu'il va neiger aussi
[2010-12-22 17:55:33] zetrader: sors pas de chez toi, sinon tu vas le regretter
[2010-12-22 17:55:36] zetrader: LOL
[2010-12-22 17:55:54] Boursier: ba je vais jusqu'à chez mon pote, pas trop de risques :p
[2010-12-22 17:55:58] Boursier: et après on ne bouge plus
[2010-12-22 17:56:31] zetrader: voilà, c'est comme ça qu'il faut que le pays soit ce soir : sclérosé
[2010-12-22 17:56:34] zetrader: paralysé
[2010-12-22 17:56:37] zetrader: LOL
[2010-12-22 17:56:47] Boursier: xD
[2010-12-22 17:56:49] zetrader: chacun chez soi ou chez le voisin au maxi
[2010-12-22 17:57:27] Boursier: allons chez le voisin alors
[2010-12-22 17:57:27] zetrader: puis on regarde la tv pour qu'ils nous disent combien c'est horrible dehors
[2010-12-22 17:57:55] zetrader: ça donnera une sensation de bien-être à l'intérieur
[2010-12-22 17:58:00] zetrader: de réconfort
[2010-12-22 17:58:08] Boursier: pour oublier ce temps pourri, je suis dans l'obligation d'aller chercher le dernier moelleux au chocolat dans mon frigo
[2010-12-22 17:58:33] Boursier: et ainsi, je connaitrais le bien etre intérieur
[2010-12-22 17:58:35] Boursier: et le réconfort
[2010-12-22 17:58:46] zetrader: je pense à la pie qui est dehors dans le petit jardin que je vois là
[2010-12-22 17:59:11] zetrader: c'est marrant les oiseaux, la pie ou le pigeon, on dirait que ça leur fait pas grand chose la pluie qui leur tombe sur la tête
[2010-12-22 17:59:16] zetrader: ils sont moins sensibles que nous
[2010-12-22 17:59:23] zetrader: ils restent là, sans bouger
[2010-12-22 18:00:05] zetrader: les histoires de neige qui paralysent le pays, ils connaissent pas
[2010-12-22 18:00:45] zetrader: bon après la pie doit fouiller sous la neige, retourner toutes les feuilles, pour trouver quelques vers
[2010-12-22 18:00:59] zetrader: c'est peut-être un peu plus fatiguant mais elle semble s'y faire
[2010-12-22 18:02:23] Boursier: sacré Pie
[2010-12-22 18:03:59] zetrader: oué la vie d'une french pie classique
[2010-12-22 18:04:33] zetrader: trop mignonne dans son habit classique
[2010-12-22 18:05:13] Boursier: un dsé zetrade
[2010-12-22 18:05:17] zetrader: elle a bougé plus que le cac 40 aujourd'hui
[2010-12-22 18:05:18] Boursier: il est au TAQUET ce soir
[2010-12-22 18:05:27] zetrader: tu me diras c'était pas bien difficile ^^
[2010-12-22 18:06:09] Boursier: j'avoue
[2010-12-22 18:06:15] zetrader: bah le cac 40 s'endort, il commence à rentrer dans sa phase d'hibernation
[2010-12-22 18:06:52] Boursier: ^^
[2010-12-22 18:08:08] zetrader: allez j'y vais moi aussi, je trace, je m'éloigne un moment de l'écran
[2010-12-22 18:08:23] zetrader: fais un gros poutou pour moi à ton voisin
[2010-12-22 18:09:27] Boursier: lool
[2010-12-22 18:09:30] Boursier: j'y penserai
[2010-12-22 18:09:33] Boursier: ;)
[2010-12-22 18:09:39] Boursier: bonne soirée
[2010-12-22 18:10:17] zetrader: bonne soirée ^^
[2010-12-23 13:06:13] lottie: punaise y'a un sacré screeneur analyse fonda sur binck maintant ! :o
[2010-12-23 13:22:16] zetrader: oué j'ai vu le changement d'interface sur binck, pas mal
[2010-12-23 13:22:28] zetrader: c'est leur petite surprise de noël ? ;)
[2010-12-23 13:23:02] zetrader: les graphiques avancés sont pas mal aussi
[2010-12-23 16:02:05] lottie: ouais bien bien !
[2010-12-23 16:02:11] lottie: les graphiques sur données fonda sont top aussi
[2010-12-23 16:03:26] zetrader: pas encore regardé, en regardant le proscreener analyses fondamentales, j'ai vu que tous les diagnostics étaient à "ACCUMULER" ;)
[2010-12-23 16:03:51] lottie: non ca sélectionne les machins à HT
[2010-12-23 16:05:05] zetrader: ah oki, c'est pour ça que c'est à accumuler partout
[2010-12-23 16:15:16] lottie: Binck a toujours pas mon virement
[2010-12-23 16:15:50] zetrader: appelle les ou maile les
[2010-12-23 16:15:58] zetrader: ça fait longtemps que tu as fait le virement ?
[2010-12-23 16:16:04] lottie: je vais acheter ce qui apparaît sur leur screener, c'est forcément des bons plans ! :tongue:
[2010-12-23 16:16:09] zetrader: si ça vient de la banque postale, c'est normal ;)
[2010-12-23 16:16:41] lottie: virement fait hier aprèm sur axa banque
[2010-12-23 16:17:04] zetrader: ah ben ça fait pas longtemps
[2010-12-23 16:17:25] zetrader: peut-être demain matin sinon lundi
[2010-12-23 16:17:54] lottie: surtout que je sais pas quoi acheter
[2010-12-23 16:18:03] lottie: mais en général je trouve dès que j'ai le pognon sur le compte
[2010-12-23 16:18:07] zetrader: cela tombe bien alors
[2010-12-23 16:18:26] lottie: je suis une vraie fille avec la bourse, j'ai maxi 200 eur de liquide sur les comptes :)
[2010-12-23 16:19:05] zetrader: moi je suis content de pas trop être investi en bourse, je vois pas trop sur quoi j'aurais pu investir
[2010-12-23 16:19:34] zetrader: le scénario de rallye haussier n'a pas eu lieu, le scénario de krach non plus, c'est du ni oui ni non
[2010-12-23 16:43:55] lottie: allez je file
[2010-12-23 16:44:41] zetrader: à plus, fais gaffe à la neige, ça glisse peut-être un peu
[2010-12-23 16:44:50] zetrader: hier soir je crois que c'est le 78 qui s'est tout pris
[2010-12-23 16:45:09] lottie: ouai :)
[2010-12-23 16:45:11] lottie: zou p!
[2010-12-23 19:49:37] Pidza: Bonsoire, quel est le meilleur marché pour acheter et vendre rapidement, et quel site autre que boursorama me conseillez vous pour ce genre de trading ?
[2010-12-24 10:48:22] lottie: salut Pidza, quel est ton marché de prédilection ? warrants, futures, obligs, devises ? ca dépend surtout de ca...
[2010-12-24 16:51:10] zetrader: Hello Pidza, lottie a raison, tout dépend ce que tu vises, sinon à priori pour pouvoir acheter et vendre rapidement, il faut un marché liquide (avec assez de volumes échangés) et assez volatile, c'est pas trop le cas en ce moment, peut-être en janvier 2011
[2010-12-24 16:52:52] zetrader: assez volatile = qui bouge assez, avec une amplitude quotidienne, hebdomadaire suffisante, après un moyen de faire comme si l'amplitude était supérieure est d'augmenter le levier, ce qui fait habituellement sur le forex par exemple ou sur des produits dérivés (warrants, futures, options) sur indices actions (cac 40 ou autre)
[2010-12-24 18:20:44] Boursier: Joyeux Noel les geeks!
[2010-12-24 18:23:37] zetrader: Joyeux Noël Boursier, joyeux noël à Lottie et Pidza aussi :) ainsi qu'à tous les visiteurs ^^
[2010-12-25 12:31:13] Pidza: Joyeux noël à tout le monde ! pour revenir au sujet aucune idée, peut avez vous un site pour me conseiller sur les base de la bourse ?
[2010-12-27 11:21:57] zetrader: la rubrique apprendre la bourse du site abcbourse est pas mal pour les débutants en bourse, tu devrais y jetter un oeil : www.abcbourse.com/apprend...
[2010-12-27 11:23:07] zetrader: Le guide complet de la bourse -> Vous faites vos premiers pas
[2010-12-27 11:23:32] zetrader: c'est la rubrique qui devrait te convenir :)
[2010-12-27 13:45:37] lottie: salut les amis
[2010-12-27 13:45:52] lottie: oui ou alors la bourse pour les nains : bnains.org
[2010-12-27 13:55:29] zetrader: salut lottie, bienvenue en sibérie
[2010-12-27 13:55:53] lottie: salut coco
[2010-12-27 13:56:51] zetrader: ah oui le site du nains aussi c'est pas mal, moi lors de mes débuts en bourse le site qui m'avait servi pour apprendre les bases, c'était plutôt abcbourse, bourso et quelques autres sites dont certains n'existent plus aujourd'hui
[2010-12-27 13:58:08] zetrader: il faut que je me motive pour aller chercher des paquets à la poste pour ma copine, il fait combien dehors ? -15°C ?
[2010-12-27 13:58:57] lottie: le facteur a pas sonné ? :)
[2010-12-27 13:59:35] zetrader: il semblerait que non, mais je crois qu'elle avait choisi d'être prévenu par sms et que ce soit mis au bureau de poste à la place
[2010-12-27 13:59:46] zetrader: parce que le facteur fait des bêtises des fois
[2010-12-27 13:59:58] zetrader: remise aux voisins, pas d'avis de passage
[2010-12-27 14:00:04] lottie: ok
[2010-12-27 14:01:00] zetrader: bizarrement lorsque j'avais fait facteur, remettre au voisin aurait été une faute grave
[2010-12-27 14:01:31] zetrader: et là il semblerait que certains facteurs le fassent, sur le site de la poste même ils disent de vérifier auprès des voisins, lorsqu'on a pas reçu un paquet, je trouve ça délirant
[2010-12-27 14:01:51] lottie: oui idem
[2010-12-27 14:03:20] zetrader: lors de la courte formation (c'était janvier 2000 déjà plus de 10 ans) que j'avais eu c'était clair : si destinataire pas là, on peut remettre à la personne qui est dans le domicile (conjoint, ami, copain ...) parce que le domicile fait foi, sinon avis de passage
[2010-12-27 14:05:06] zetrader: ramener le courrier chez soi = faute grave remettre un paquet à un voisin = faute grave, si on pouvait pas distribuer, fallait ramener au bureau de poste le plus proche, ça revenait au centre de tri pour le courrier, et en ayant avisé pour les recommandés et paquets, la personne venait chercher à ce bureau de poste
[2010-12-27 14:05:29] zetrader: mais bon visiblement les temps changent, je ne sais pas ce qu'ils leur disent en formation
[2010-12-27 14:07:23] zetrader: France Telecom est bonne pour intégrer les daubasses, y a un site qui s'appelle comme ça, non ? ;)
[2010-12-27 14:08:03] lottie: tu en as encore ?
[2010-12-27 14:09:05] zetrader: bah oui je garde pourquoi pas, j'en ai peu, je peux attendre et je vois ce que ça vaut, comme je t'ai dit je regrette pas de ne pas avoir plus ;)
[2010-12-27 14:09:47] lottie: excellent raisonnement !! :ninja:
[2010-12-27 14:09:49] zetrader: de ne pas en avoir plus
[2010-12-27 14:10:22] zetrader: puis ça s'écroule vraiment parce que tout s'écroule, j'aurais peut-être des opportunités
[2010-12-27 14:11:05] zetrader: rallye de fin d'année foireux, avec manip bizarre sur les futures ce matin
[2010-12-27 14:11:58] zetrader: fort décalage entre fce et cac 40 cash qui a eu lieu après 9h ce qui est rare (d'habitude quand ce genre de truc arrive c'est avant l'ouverture), lié au manque de liquidité surement
[2010-12-27 14:12:15] zetrader: des stops qui ont du pété en série
[2010-12-27 14:12:23] zetrader: péter en série
[2010-12-27 14:12:43] lottie: c'est bfm qui a dit ca ?
[2010-12-27 14:12:55] zetrader: matte le graphique
[2010-12-27 14:13:01] zetrader: www.boursorama.com/graphi...
[2010-12-27 14:13:22] lottie: ah oui c'est flagrant :)
[2010-12-27 14:13:25] zetrader: accélération très rapide puis ça regagne tout dans la foulée (rééquilibrage)
[2010-12-27 14:13:42] zetrader: le cac 40 après 9h n'a jamais coté aussi bas
[2010-12-27 14:13:57] zetrader: www.boursorama.com/graphi...
[2010-12-27 14:14:14] zetrader: environ 100 points de différence sur le plus bas, rattrapé dans la foulée sur FCE
[2010-12-27 14:14:24] zetrader: dommage pour les stops sur FCE
[2010-12-27 14:15:24] zetrader: c'est pour ça que c'est dangereux de trader des marchés illiquides
[2010-12-27 14:16:03] zetrader: je sauvegardais les graphiques intraday FCE mais pour la semaine passée et cette semaine, je pense pas que je vais le faire
[2010-12-27 14:16:57] zetrader: pour du trading intraday sur FCE si il y a bien une période à éviter , c'est bien ce genre de période, pas significative je pense, il vaut mieux se mettre en congé
[2010-12-27 14:17:53] zetrader: sauf peut-être pour arbitrage comme avait dit eric sur fmf mais bon fallait être très rapide, même lui disait l'avoir loupé
[2010-12-27 14:18:08] zetrader: cela fait un peu penser au 6 mai 2010 en plus petit comme phénomène
[2010-12-27 14:19:34] zetrader: ah au fait
[2010-12-27 14:19:47] zetrader: mon contact sur facebook m'a répondu sur l'immobilier en espagne
[2010-12-27 14:19:52] zetrader: réponse longue et très intéressante
[2010-12-27 14:20:02] zetrader: en fait le pied à terre qu'il a, c'est à alicante
[2010-12-27 14:20:20] zetrader: il a l'air de bien connaitre les habitudes de transactions là-bas
[2010-12-27 14:20:40] zetrader: faut se méfier les lois sont pas pareilles qu'ici, terrain miné, faut bien se renseigner avant l'achat
[2010-12-27 14:21:19] zetrader: par contre cela m'a surpris, l'achat peut se passer très vite entre compromis et acte, une quinzaine de jours si tout est ok, impressionnant par rapport aux 2/3 mois en France
[2010-12-27 14:22:18] zetrader: je te c/c, c'est intéressant
[2010-12-27 14:22:28] zetrader: on sait jamais que tu achètes à barcelone un jour ;)
[2010-12-27 14:22:39] lottie: ok
[2010-12-27 14:22:50] zetrader: " fais attention, les lois ne sont pas les mêmes tu en as pour 15 jours maximum pour passer chez le notaire en étant pleinement proprio, mais il y a des astuces et des dangers à connaître __on peut te vendre légalement un appart avec des frais de copropriété non payés pendant 3 ans __1 appart avec les impôts locaux non payés et en procédure __1 appart avec une procédure de mise en demeure ou de contravention ou d' obligation de restauration par les services d' architecture et d' urbanisme de la mairie __1 bien avec des dettes hypothécaires du propriétaire antérieur que tu devras essuyer ou pour lesquelles tu devras perdre ton bien qui sera judiciairement séquestré "
[2010-12-27 14:23:24] zetrader: "si le propriétaire antérieur n' a pas réglé tout ce que je t ai dit, il se pourra q tu signes chez le notaire pour un bien qui te sera mis en contravention ou sequestré. fais attention, de nombreux français se sont faits avoir avant toi car ils n y croient pas. sache q toute cette mascarade se fera en espagne par des gens souriants et très aimables ... il te faut mandater quelqu' un pour inspecter et trouver les preuves selon lesquelles le bien est libre de problèmes comme je t ai dit. la loi n est pas pareil en espagne. si tu achètes avec ces problèmes là et q tu va aux tribunaux, les tribunaux ne te donneront pas raison car iks considèrenet q c est à toi de faire les recherches "
[2010-12-27 14:24:16] zetrader: après il me confirme ce que je savais déjà : les dessous de table contrairement à la france, sont quasi habituels en espagne
[2010-12-27 14:24:35] zetrader: "finalement, tu vas payer 7.5 % sur le bien en notariat. il est coûtume de s arranger en secret avant de passer chez le notaire, pour le montant du bien à payer. si ton appart coûte 100.000 euros en agence, tombe le à 87.000 euros en disant q c est du comptant et q tu n as pas plus. ils vont te voir la gueule de français et vont se dire, voilà un pigeon étranger, on va se mettre durs et lui demander 95.000 pcq le type c est un parisien avec du fric conseil, tu ne dis pas q tu es parisien, tu dis q tu viens d auvergne, q tu es agriculteur de truffes et q tu as du pognon au noir q tu voudrais investir en espagne. tu dis q tu as 95.000 au black et q tu veux acheter genre 87.000 + frais de notaire."
[2010-12-27 14:24:56] zetrader: "demande à l agence une fois mis d accord sur le prix de 87.000 pour le bien a 100.000, q la declaration notariale se fasse sur une valeur de 75.000 euros, et tu lui donnes 12.000 euros au black tu peux en parler a n importe quel agent ou agence immobiliere,aussi grande soit elle, tu verras, des q il y a du pognon, ils ont l astuce tres rapide et acceptent de suite tous les coups donc tu donnes 12.000 au black et tu payes 75.000 au notaire en payant donc moins d efrais de notaire car ça tombe donc à 7.5 % de 75.000 tu donnes une enveloppe de 12.000 euros à la agent immo q tu n ouvres pas devant le notaire. il ira aux toilettes les compter. de toute facon un bon notaire en voyant l enveloppe, s eclipse 5 minutes en faisant sembler d avoir oublie des documents et apres 5 mn, revient dans la salle."
[2010-12-27 14:25:15] zetrader: "ne donne jamais l enveloppe avant le jour ou tu passes chez le notaire, tu le regretterais amerement. ne donne jamais l envelope avant d a voir lu et verifié chez le notaire de combien est le total du montant de la vente ( vériifie q c est 75.000 euros et pas 87.000 euros ). ils ne peuvent pas descendre à 55.000 au lieu de 75.000 euros, pour des raisons catastrales. 75.000 pour 87.000 ça me parait bon."
[2010-12-27 14:25:36] zetrader: je te laisse lire ^^
[2010-12-27 14:28:04] lottie: punaise c'est spécial
[2010-12-27 14:28:13] zetrader: il a d'autres conseils, l'e-mail sur facebook est long, mais j'apprécie ses conseils et mises en garde, ça fait plaisir. bon c'est pas pour autant que je renonce à priori, mais ça m'informe mieux sur l'une des raisons des prix plus bas en espagne : c'est du terrain miné, il faut faire gaffe et se renseigner le bien avant de signer, visiblement plus qu'il ne faudrait le faire en france où c'est plutôt le boulot du notaire de vérifier ce genre de choses
[2010-12-27 14:28:17] lottie: faut connaitre ! ou se faire conseiller par ton pote
[2010-12-27 14:28:22] zetrader: oui, c'est pas la france
[2010-12-27 14:28:45] zetrader: bah il me propose de m'aider à l'occasion, c'est sympa
[2010-12-27 14:29:24] zetrader: vu qu'il va des fois en espagne, cela peut être une idée, y a peut-être moyen de s'arranger
[2010-12-27 14:30:09] zetrader: c'est dingue quand même ces ventes où le vendeur peut te vendre un bien en valeur négative quasiment
[2010-12-27 14:30:25] zetrader: tu achètes avec les dettes associées
[2010-12-27 14:31:20] zetrader: le cash à donner à coté j'aime pas trop ça
[2010-12-27 14:31:48] zetrader: inconvénients : 1) ton achat est sous-évalué par rapport à l'achat réellement payé
[2010-12-27 14:32:35] zetrader: 2) si tout le monde fait ça, cela t'oblige à gruger de manière quasi obligatoire
[2010-12-27 14:36:09] zetrader: 3) un peu risqué d'avoir autant de cash sur soi, au moment de la transaction finale
[2010-12-27 14:37:56] zetrader: bref à voir, mais si possible, j'aimerais qu'il n'y ait pas d'à coté, ou qu'il soit limité
[2010-12-27 14:37:58] lottie: ouais surtout en langue étrangère ca incite pas trop
[2010-12-27 14:39:57] zetrader: entre ça et la tunisie où le problème est différent (administratif plutot, ça peut mettre un an entre compromis et acte final d'achat, autorisation longue à obtenir), pas évident d'acheter à l'étranger
[2010-12-27 14:40:58] zetrader: et bien sur aussi faut faire gaffe au cadastre
[2010-12-27 14:41:15] lottie: mhhh :/
[2010-12-27 14:41:28] zetrader: j'avais vu une émission où un gars qui avait acheté en grèce s'était complètement fait avoir, il avait acheté un truc où une personne détenait une partie du terrain sur le cadastre
[2010-12-27 14:42:35] zetrader: 1 m² je crois, du coup il pouvait pas construire, il pouvait rien faire, je crois qu'ils avaient démoli ce qu'il avait construit je sais plus, en tout cas la dame qui possédait les 1m² lui faisait la misère par rapport à ce droit de propriété sur cette parcelle
[2010-12-27 14:43:15] zetrader: grèce ça a l'air facile de se faire avoir pour un étranger
[2010-12-27 14:43:30] zetrader: visiblement espagne aussi cf. les dettes de tout genre (crédits, impots)
[2010-12-27 14:45:36] lottie: ah ah ah
[2010-12-27 14:46:03] zetrader: pour la tunisie ou le maroc, visiblement faut bien faire gaffe de pas acheter sur terrain agricole, et sur un endroit bien cadastré (il vaut donc mieux préférer une grande ville à un petit coin paumé où le risque d'être non cadastré ou en terrain agricole augmente)
[2010-12-27 14:46:21] zetrader: par contre j'ai pas l'impression qu'il y ait le problème des dettes comme en espagne
[2010-12-27 14:46:40] lottie: tu devrais faire un blog sur le sujet
[2010-12-27 14:46:49] lottie: je pense qu'il y a du potentiel
[2010-12-27 14:47:14] zetrader: sur l'achat immobilier à l'étranger ?
[2010-12-27 14:47:14] lottie: et les adsense sur l'immo à l'étranger ca doit €€€
[2010-12-27 14:47:19] lottie: oui
[2010-12-27 14:47:54] zetrader: pourquoi pas, un blog qui recense les pièges à éviter et procédures à connaitre c'est pas mal, si j'ai le temps ;)
[2010-12-27 14:48:43] zetrader: je vais me préparer, je vais aller chercher les paquets à la poste, à plus tard
[2010-12-27 14:48:57] zetrader: hey yahoo meteo
[2010-12-27 14:49:01] zetrader: paris -1°C
[2010-12-27 14:49:08] zetrader: valence +13°C
[2010-12-27 14:49:18] zetrader: c'est tentant quand même ^^
[2010-12-27 15:34:30] lottie: ayé le plan colis :)
[2010-12-27 15:35:12] zetrader: c'est fait ;)
[2010-12-27 15:35:26] zetrader: c'était 3 paquets pas trop lourd, ça va :)
[2010-12-27 15:41:42] lottie: tu vends beaucoup de ton guide de la bourse ?
[2010-12-27 15:41:56] lottie: j'hésite à écrire un bouquin j'ai l'impression que c'est beaucoup de temps pour pas grand chose
[2010-12-27 15:41:57] zetrader: pas souvent
[2010-12-27 15:42:32] zetrader: bah une fois que tu l'as écrit, c'est fait, tu n'apportes pas de modification toutes les 5 minutes
[2010-12-27 15:42:42] zetrader: les principes restent les mêmes
[2010-12-27 15:44:04] zetrader: cela demande pas vraiment plus de temps que faire un blog, je dirais que faire un site m'a pris bien plus de temps
[2010-12-27 15:45:13] lottie: mais le site rapporte tous les jours
[2010-12-27 15:45:29] lottie: le bouquin on sait pas si ca sera rentable ou pas
[2010-12-27 15:45:33] lottie: le site on teste petit a petit
[2010-12-27 15:45:35] zetrader: oui mais pas grand chose tous les jours par rapport à une vente
[2010-12-27 15:45:59] zetrader: disons que ça coute rien sous forme numérique
[2010-12-27 15:46:22] zetrader: enfin ça coute comme le site et la pub, l'hébergement et les noms de domaines
[2010-12-27 15:46:36] zetrader: mais en fait le plus long c'est de faire le référencement, la promotion du site
[2010-12-27 15:47:07] zetrader: ou faire du marketing
[2010-12-27 15:47:14] zetrader: c'est ça qui est le plus long ensuite
[2010-12-27 15:47:26] lottie: ouaois en le laissant dans un coin ca se vend pas tout seul....
[2010-12-27 15:48:12] zetrader: la bataille de l'internet et du référencement fait que ça peut vite tomber dans l'oubli
[2010-12-27 15:49:34] zetrader: comme dit axelle red dans sa chanson "le monde tourne mal" www.mp3lyrics.org/a/axell...
[2010-12-27 15:49:37] zetrader: "Y a des milliards de personnes Qui la squattent qui la sonnent Qui dansent dessus Mais chacun marque son rythme Chacun veut chanter son hymne On n's'entend plus"
[2010-12-27 15:49:58] zetrader: Pas faux avec internet, on s'entend plus ^^
[2010-12-27 15:51:08] zetrader: le brouhaha numérique ;)
[2010-12-27 15:53:14] lottie: pfff
[2010-12-27 15:53:20] lottie: y'a rien à faire dans ce marché
[2010-12-27 15:53:37] lottie: j'ai mis deux ordres sur le tracker C10
[2010-12-27 15:53:41] zetrader: lequel ? bourse ? internet ? référencement ?
[2010-12-27 15:53:51] zetrader: C10 tiens je ne connaissais pas
[2010-12-27 15:53:55] lottie: 169.84 a été exéc puis 169.90 attend toujours
[2010-12-27 15:54:04] zetrader: eurobonds ?
[2010-12-27 15:54:05] lottie: obligs gouvt LT
[2010-12-27 15:54:10] lottie: oui
[2010-12-27 15:54:48] zetrader: marrant ton ordre à 169.90 tu l'as placé juste après exécution à 169.84 ?
[2010-12-27 15:55:11] zetrader: moi france telecom chute pas assez pour que j'en reprenne
[2010-12-27 15:55:34] lottie: oui après
[2010-12-27 15:55:44] zetrader: c'est ça aussi qui est embêtant dans ce marché, ce ni oui ni non, ce manque de direction, de volatilité
[2010-12-27 15:55:54] lottie: sur C10 je suis seul à passer les ordres
[2010-12-27 15:55:57] lottie: moi et le teneur
[2010-12-27 15:56:55] zetrader: ah problème de volumes
[2010-12-27 15:57:23] zetrader: j'ai l'impression que c'est tout le marché ces dernières semaines et mois
[2010-12-27 15:57:27] lottie: bah j'aimerais bien d'autres personnes pour exécuter sur les limites des autres de temps en temps...
[2010-12-27 15:57:37] lottie: mais bon ca intéresse personne
[2010-12-27 15:57:50] lottie: on se croirait sur la bourse ouzbeque
[2010-12-27 15:57:56] zetrader: bah non ils préfèrent acheter de l'immobilier parisien
[2010-12-27 15:58:05] zetrader: la bourse parisienne se fait déserter
[2010-12-27 15:58:23] zetrader: je t'ai dit, sur des warrants, en 2002, je voyais plus de volumes qu'aujourd'hui en moyenne
[2010-12-27 15:58:43] zetrader: j'aurais jamais cru à l'époque que ça serait comme ça 8/9 ans plus tard
[2010-12-27 15:59:42] zetrader: mais ça s'explique peut-être aussi par les opérateurs alternatifs à euronext
[2010-12-27 15:59:42] lottie: exact
[2010-12-27 15:59:47] lottie: je viens de regarder l'immo
[2010-12-27 15:59:50] zetrader: les volumes se barrent sur d'autres plateformes aussi
[2010-12-27 15:59:51] lottie: du coté de chez moi
[2010-12-27 16:00:06] lottie: des ventes en RDC vendues occupées à 3.3% de rdt brut locatif
[2010-12-27 16:00:24] lottie: idem sur bourso
[2010-12-27 16:00:27] lottie: dans le temps sur bourso
[2010-12-27 16:00:34] lottie: le forum day trading c'était le forum déconne, blabla, etc
[2010-12-27 16:00:40] zetrader: et si le volume global a chuté, les deux combinés : chute de volume global + partage de volumes avec d'autres plateformes, ça peut expliquer la désaffection du marché que l'on ressent sur euronext
[2010-12-27 16:00:41] lottie: il défilait super vite
[2010-12-27 16:00:59] lottie: maintenant le forum blabla c'est immo :(
[2010-12-27 16:01:10] zetrader: oui je me souviens, maintenant c'est le forum immo ou cac 40
[2010-12-27 16:01:21] lottie: lol ---> mafourmi.com/
[2010-12-27 16:01:26] zetrader: mais même sur le forum cac 40 ça parle rarement du cac 40 ;)
[2010-12-27 16:02:12] lottie: t'as vu ce site finance dédié aux femmes !!
[2010-12-27 16:02:16] zetrader: bon sang, un site d'épargne féministe !!! ;)
[2010-12-27 16:02:30] zetrader: un homme aussi a le droit d'y ouvrir un compte ?
[2010-12-27 16:02:49] lottie: c'est nul
[2010-12-27 16:02:54] lottie: que des publi-informations
[2010-12-27 16:02:59] lottie: de la pub déguisée pour les av
[2010-12-27 16:03:25] zetrader: oui, comme 90% du web désormais je pense, beaucoup de publi-information
[2010-12-27 16:03:54] lottie: oui...
[2010-12-27 16:04:08] zetrader: pas de pub google, ça doit juste être des partenariats
[2010-12-27 16:04:17] lottie: avant y'avait mygale et multimania ^^
[2010-12-27 16:04:38] zetrader: oh putain multimania, j'avais un compte, il a du expirer ^^
[2010-12-27 16:05:16] zetrader: mais ça existe encore, avec l'ancêtre lycos
[2010-12-27 16:05:30] zetrader: qui se porte assez mal en bourse je crois
[2010-12-27 16:05:49] zetrader: ah ...
[2010-12-27 16:05:53] zetrader: www.boursorama.com/cours....
[2010-12-27 16:05:56] zetrader: elle cote plus ?
[2010-12-27 16:06:08] zetrader: y a quelques années c'était devenu une penny stock
[2010-12-27 16:06:32] zetrader: ah non ça doit être elle www.boursorama.com/cours....
[2010-12-27 16:06:49] zetrader: 0.08 si c'est elle, encore plus penny qu'en 2005
[2010-12-27 16:07:14] zetrader: bon ça va on est rassuré
[2010-12-27 16:07:17] zetrader: www.boursorama.com/forum-...
[2010-12-27 16:07:28] lottie: en tout cas les taux longs remontent !
[2010-12-27 16:07:34] zetrader: "Elle n'est pas morte 12/11/2010 à 15:30 Situation au 30/09/2010 Il reste 5 salariés voués à la liquidation. La trésorerie a diminué 34m€ par rapport au 40m€ soit néanmoins 0.1089€ par action détenu. Le plan de liquidation se poursuit notamment pour Pangora. "
[2010-12-27 16:08:25] zetrader: oki elle a perdu 99% de sa valeur, mais elle n'est pas morte
[2010-12-27 16:10:11] zetrader: 27 décembre 2005 high/low 1.04/1.11 conforme à mes souvenirs
[2010-12-27 16:11:03] zetrader: les taux des crédits immobiliers vont peut-être enfin remonter en 2011
[2010-12-27 16:14:40] zetrader: le rallye haussier attendu en fin d'année a fait pschiittt, reste à voir le rallye de début d'année en 2011, cela arrive parfois en janvier
[2010-12-27 16:16:42] zetrader: les gérants sont positifs, mais ça lourde pas mal quand même, ils attendent peut-être 2011 pour acheter
[2010-12-27 16:27:33] zetrader: Le colonel kilgore doit avoir raison sur un truc, il y a une décennie d'investisseurs / spéculateurs qui doivent être dégoutés, écoeurés de la bourse, la bourse n'est plus sexy, la bourse ne fait plus rêver
[2010-12-27 16:28:40] lottie: bah tant mieux pour les investisseurs dividende :)
[2010-12-27 16:28:55] zetrader: il faut qu'une nouvelle vague arrive
[2010-12-27 16:28:59] zetrader: du sang frais
[2010-12-27 16:29:00] lottie: contents avec 6% de coupon et 10% de MV par an :getlost:
[2010-12-27 16:29:03] zetrader: heu du fric frais
[2010-12-27 16:30:01] zetrader: il faut la candeur d'un débutant
[2010-12-27 16:30:28] zetrader: bon le risque c'est qu'il aille sur CFD et qu'il se fasse lessiver sur quelques gaps et un peu de spread dans l'os
[2010-12-27 16:30:46] lottie: exact le marketing boursier le dirige hors euronext
[2010-12-27 16:30:49] lottie: vers les marchés privés
[2010-12-27 16:31:49] zetrader: cfd ou forex, les nouvelles machines à ruiner les débutants, avant c'était le levier 5 sur actions
[2010-12-27 16:32:28] zetrader: Encore une raison de nos volumes en perdition sur euronext ;)
[2010-12-27 16:34:06] zetrader: Au fait, tu me disais on peut pas être investisseur sur le forex, d'une certaine manière si, tu peux être spéculateur plus ou moins long terme sur des devises où le différentiel de taux te rémunère
[2010-12-27 16:34:13] zetrader: c'est assez proche de l'idée des dividendes
[2010-12-27 16:34:49] zetrader: sachant que normalement les devises majeures ne devraient pas aller à zéro, faible probabilité
[2010-12-27 16:34:59] lottie: oui j'avais commencé comme ca
[2010-12-27 16:35:15] lottie: sauf que les différentiels de taux sont faibles par rapport à la volatilité
[2010-12-27 16:36:06] zetrader: oui ce serait à faire en investissement morcelé, du genre ce qu'on recommande sur actions, l'investissement en plusieurs fois
[2010-12-27 16:37:04] lottie: sur oanda je touchais des intérêts chaque soir :)
[2010-12-27 16:37:28] zetrader: je cherchais le nom : l'investissement programmé ou dollar cost avering
[2010-12-27 16:37:41] zetrader: oui, c'est plus fréquent qu'une ou deux par an pour les dividendes
[2010-12-27 16:37:53] zetrader: là pour FTE je crois que le prochain dividende c'est pas avant mars 2011
[2010-12-27 16:38:11] zetrader: la volatilité peut plomber la MV latente d'ici là
[2010-12-27 16:38:17] lottie: cool elle aura une raison de baisser alors :cheerful:
[2010-12-27 16:38:26] zetrader: après à voir si le dividende compense ou pas sur le moyen terme
[2010-12-27 16:38:51] lottie: www.boursorama.com/forum-...
[2010-12-27 16:38:53] zetrader: mais fondamentalement c'est pareil que toucher des intérêts sur des devises
[2010-12-27 16:39:04] zetrader: d'ailleurs une différence peut-être en faveur du forex
[2010-12-27 16:39:12] zetrader: c'est que le dividende est déduit du cours
[2010-12-27 16:39:28] zetrader: tandis que les intérêts perçus sur la devise, c'est pas déduit du cours il me semble
[2010-12-27 16:40:21] zetrader: après bien sûr, ça n'empêche pas la devise de chuter, mais c'est plutôt indépendant de cela, lié à la volatilité, cela peut aussi s'apprécier et tu touches les intérêts
[2010-12-27 16:41:43] zetrader: j'ai lu le topic, discussion fondamentale, dur à dire, on peut discuter des heures sur le pour et le contre
[2010-12-27 16:42:50] zetrader: free se paye aussi bien plus cher, dividende moindre, on pourrait penser que le meilleur est déjà dans les cours
[2010-12-27 16:43:44] zetrader: iliad pardon www.boursorama.com/profil...
[2010-12-27 16:44:19] zetrader: per 15.69 pour 2011 vs per 9.02 pour 2011 pour FTE
[2010-12-27 16:46:34] zetrader: FTE a fait 10 ans de daube aussi, dépréciation régulière, le mauvais a aussi pas mal été intégré, mais c'est vrai que même au niveau du comportement pour les spéculateurs elle laisse moins d'espoir qu'avant
[2010-12-27 16:47:25] zetrader: par exemple je me souviens l'avoir acheté au-dessous de 60 en 1999, et revenu assez rapidement en bénéfice après avoir eu un peu la pression, à l'époque elle était volatile donc plus de chances de s'en sortir en bénéfice
[2010-12-27 16:47:30] lottie: bon je vais pas tarder à y aller
[2010-12-27 16:48:04] zetrader: même en cotant bien plus haut, tandis que maintenant, même si elle se traite plus bas qu'il y a 11 ans, qu'il y a le dividende, que le per est plus faible qu'à l'époque, elle sursaute plus trop
[2010-12-27 16:49:09] zetrader: à plus tard lottie, moi aussi je dois faire des trucs, au plaisir, au fait j'ai vu vite fait qu'il y avait une nouvelle vidéo sur youtube avec quelqu'un qui faisait du piano, j'écouterais à l'occasion ^^
[2010-12-27 16:49:27] lottie: a++
[2010-12-27 16:49:32] lottie: bonne soirée le facteur
[2010-12-27 16:49:45] zetrader: LOL ;)
[2010-12-27 16:50:26] zetrader: c'était il y a plus de 10 ans tout ça, un court passage dans ma vie et je regrette pas que ce soit fini et lointain d'ailleurs ;)
[2010-12-27 16:51:23] zetrader: j'aimerais pas faire facteur par le temps qu'il fait en ce moment, à 6h du matin tu dois bien te les cailler ^^
[2010-12-28 00:55:23] shebbaz: bonsoir à tous
[2010-12-28 09:14:53] zetrader: Hello Shebbaz
[2010-12-28 09:42:45] lottie: salut tous
[2010-12-28 09:43:03] zetrader: salut lottie
[2010-12-28 09:46:00] lottie: bon mon deuxieme bout de C10 ca va être dur
[2010-12-28 09:48:01] zetrader: tiens il faudrait que je regarde le cours
[2010-12-28 09:48:43] zetrader: t'es où dans le cours ?
[2010-12-28 09:48:54] lottie: nulle part
[2010-12-28 09:48:57] zetrader: y a que 3 limites achats / ventes
[2010-12-28 09:48:59] lottie: je cherche un autre tracker oblig à acheter
[2010-12-28 09:49:02] zetrader: ah oki t'es out
[2010-12-28 09:49:15] zetrader: dépassé dans le carnet
[2010-12-28 09:50:44] zetrader: FTE fait toujours son rôle de daube
[2010-12-28 09:52:09] zetrader: ils en parlaient tiens sur BFM ce matin, FTE environ -9% depuis début janvier 2010, elle a perdu un peu plus que le dividende je crois, donc le bilan sur un an serait négatif
[2010-12-28 09:54:51] zetrader: j'avais déjà vu plusieurs messages qui évoquait le fait que des retraités achetaient france telecom pour se faire un revenu, avec le dividende, c'est pas gagné historiquement
[2010-12-28 10:03:56] zetrader: il y avait un mec qui demandait où placer 700 000 ou 7 millions (je sais plus mais une grosse somme) pour gagner de l'argent avec peu de risques, personne a su lui donner une réponse convenable, parmi les réponses y en avait qui lui suggérait d'acheter du france telecom, ce à quoi il a répondu que si elle chute il perd bcp, au final après avoir aucune réponse valable, il finissait par se demander si y avait plus moyen de gagner de l'argent avec une telle somme
[2010-12-28 10:04:16] zetrader: c'était sur un forum bourso je sais plus lequel
[2010-12-28 10:04:42] zetrader: c'est vrai que le forum day-trading de bourso a l'air bien mort maintenant, ça fait longtemps que j'avais pas regardé
[2010-12-28 10:04:47] lottie: tu es fou à regarder les cours
[2010-12-28 10:05:07] zetrader: bah au moment de la cloture que ce soit dans un jour ou dans 10 ans
[2010-12-28 10:05:12] zetrader: c'est le global qui compte
[2010-12-28 10:05:19] zetrader: donc le cours aussi bien sur
[2010-12-28 10:06:30] zetrader: au moment de la clôture de l'opération, lorsqu'on décide d'utiliser l'argent pour qq chose d'autre, à moins qu'on garde jusqu'à la fin de sa vie ou après sa mort
[2010-12-28 10:12:25] lottie: allez je vais prendre du X1G
[2010-12-28 10:12:50] zetrader: encore un inconnu, c'est qui X1G ?
[2010-12-28 10:13:07] lottie: obligs zone euro hors AAA
[2010-12-28 10:13:11] zetrader: ah du govenment bond aussi
[2010-12-28 10:14:22] zetrader: government
[2010-12-28 10:15:06] zetrader: pour 2011 tu penses que c'est encore bon de garder des obligations avec le risque de remontée des taux ?
[2010-12-28 10:15:36] zetrader: enfin remarque si tu gardes jusqu'à échéance courte, ça va
[2010-12-28 10:17:08] zetrader: en 2011 je me demande si je vais pas lourder mes assurances-vies
[2010-12-28 10:17:31] zetrader: www.edubourse.com/finance...
[2010-12-28 10:18:03] zetrader: je lisais cet article hier soir, je me dis que les fonds en euro pourraient bien finir par ne plus vraiment être du sans risque si la situation s'aggrave
[2010-12-28 10:18:36] lottie: en carnet pour X1G
[2010-12-28 10:18:41] zetrader: en plus maintenant ce sera taxé chaque année comme le reste
[2010-12-28 10:19:45] zetrader: 14 c'est lottie qui veut sa part de government bond
[2010-12-28 10:20:11] zetrader: someone please, sell
[2010-12-28 10:20:22] zetrader: ah le market maker s'approche
[2010-12-28 10:20:32] zetrader: à 1 centime près, ça devient chaudasse
[2010-12-28 10:20:56] zetrader: t'annules ?
[2010-12-28 10:21:01] lottie: ordre retiré
[2010-12-28 10:21:05] zetrader: l'ordre a disparu
[2010-12-28 10:21:36] lottie: je tente plus bas
[2010-12-28 10:21:41] zetrader: vu
[2010-12-28 10:21:41] zetrader: oki :)
[2010-12-28 10:21:48] zetrader: je comprends
[2010-12-28 10:22:03] zetrader: someone please ^^
[2010-12-28 10:22:08] zetrader: si y a quelqu'un LOL
[2010-12-28 10:22:40] zetrader: on est les deux seuls à regader cette chose
[2010-12-28 10:22:55] zetrader: les autres ignorent son existence ou achètent de l'immobilier parisien :p
[2010-12-28 10:23:00] lottie: ouais enfin d'hab je suis tout seul :)
[2010-12-28 10:23:37] zetrader: oui, mais c'est vrai que je pensais plutôt aux intervenants potentiels
[2010-12-28 10:23:42] zetrader: qui ont l'air assez rare
[2010-12-28 10:24:00] zetrader: mais bon si tu as le temps, pas grave, tu peux tenter
[2010-12-28 10:24:43] zetrader: en gros depuis l'open zero transaction dessus
[2010-12-28 10:25:02] lottie: depuis le début de l'année il y a du avoir 10 trades
[2010-12-28 10:25:35] zetrader: tu vois, moins de transactions que dans l'immobilier roannais ;)
[2010-12-28 10:25:57] lottie: retiré
[2010-12-28 10:26:01] lottie: je retenterai le C10 plus tard
[2010-12-28 10:26:13] lottie: les taux remontent un peu ca devrait faire baisser tous ces gens d'ici midi
[2010-12-28 10:26:22] zetrader: ouaip
[2010-12-28 10:26:28] zetrader: sinon tu peux placer plus bas, pourquoi pas
[2010-12-28 10:26:43] zetrader: tu es en ordres gratuits ?
[2010-12-28 10:27:20] lottie: oui chez fortuneo et binck
[2010-12-28 10:27:32] zetrader: tente le super moit / moit, la moitié assez bas sur C10, la moitié assez bas sur X1G
[2010-12-28 10:27:52] lottie: déjà fait la moitié de C10 hier :)
[2010-12-28 10:28:02] lottie: et j'aimerais bien tenter des obligs internationales aussi
[2010-12-28 10:28:37] zetrader: oui, obligs d'état chinois tiens
[2010-12-28 10:29:07] zetrader: cela devrait être assez sûr ça, par contre je me demande combien ça rémunère
[2010-12-28 10:29:48] lottie: y'a AGEB aussi : tracker oblig souverains émergents
[2010-12-28 10:33:06] zetrader: pas proposé chez binck
[2010-12-28 10:33:10] zetrader: AGEB c'est le code ?
[2010-12-28 10:33:48] zetrader: trouvé sur bourso
[2010-12-28 10:34:23] zetrader: pas dans le référentiel de binck
[2010-12-28 10:35:00] zetrader: forum bourso désert, là c'est sûr tu seras seul ou presque
[2010-12-28 10:40:42] zetrader: très belle photo sur ton dernier article, cela représente qui celui qui est à terre ? le créancier ? ;)
[2010-12-28 10:41:03] lottie: bah oui :)
[2010-12-28 10:41:08] lottie: merci :)
[2010-12-28 10:41:18] lottie: c'est bien mettre de l'humour dans les sujets sérieux
[2010-12-28 10:41:35] lottie: ras le bol des sites où on voit des banquiers winners en cravate qui se serrent la main, ca me fait gerber à force ces photos
[2010-12-28 10:44:38] zetrader: oui, france telecom a une meilleure note que la grèce
[2010-12-28 10:44:49] zetrader: mais france telecom n'émet pas d'obligations, non?
[2010-12-28 10:45:02] lottie: si si
[2010-12-28 10:45:13] zetrader: ah bon ?
[2010-12-28 10:45:33] zetrader: www.boursorama.com/recher...
[2010-12-28 10:45:45] zetrader: les 9, 9? et 9? ?
[2010-12-28 10:45:58] zetrader: mince les caractères passent mal
[2010-12-28 10:46:41] zetrader: je retente pour voir : 9, 9? et 9?
[2010-12-28 10:47:01] zetrader: oki oki parce que ça ramait un peu chez moi, pb de caractère
[2010-12-28 10:47:47] zetrader: bon en tout cas, le cours des trois valeurs question est à 0.00 donc mauvaise pioche
[2010-12-28 10:48:00] zetrader: le cours des trois valeurs en question
[2010-12-28 10:48:24] zetrader: peut-être NV07 ou NV8
[2010-12-28 10:49:22] zetrader: bon sang, natixis est bien noté aussi
[2010-12-28 10:51:13] zetrader: ah non NV8 ce sont des actions : "Bonjour forum, pouvez vous m'instruire? 27/06/2007 à 17:44 Ce sont les actions résultant de la levée de stock options pendant l'année 2007 donc non élligibles au dividende sur l'année 2007 (versé donc en 2008) donc cotés sur une ligne à part jusqu'au 31/12/2007 date à laquelle elles rejoindront la cotation normale. "
[2010-12-28 10:52:08] zetrader: ah j'en ai trouvé une
[2010-12-28 10:52:12] zetrader: www.obliginfos.fr/2010/03...
[2010-12-28 10:52:54] zetrader: Caractéristiques de l’obligation France télécom 3,875% 2020 31/03/2010 19:02 (obliginfos) - Voici les caractéristiques de l’émission obligataire France télécom 2020: Emetteur: France télécom. Montant: 1 milliard d’euros. Echéance: 9/4/20. Règlement: 9/4/10. Format: taux fixe. Coupon: 3,875%.
[2010-12-28 10:53:05] zetrader: pas si intéressant que ça
[2010-12-28 10:53:25] zetrader: je crois que c'est olivier delamarche sur bfm
[2010-12-28 10:53:27] zetrader: il s'énerve
[2010-12-28 10:53:43] zetrader: oui c'est bien lui :)
[2010-12-28 10:55:14] zetrader: le finish de l'interview par le présentateur "vous êtes utile (léger rire), vous êtes l'un des seuls à parler comme ça"
[2010-12-28 10:56:07] zetrader: j'ai l'impression qu'ils l'invitent dans le rôle du bouffon tragique
[2010-12-28 10:56:20] zetrader: le terme bouffon à comprendre dans le sens : qui les fait rire
[2010-12-28 11:01:35] lottie: ok je me suis mis sur C10
[2010-12-28 11:01:59] lottie: je verrai bien ce soir si ca prend ou pas, je touche pas à l'ordre
[2010-12-28 11:02:02] zetrader: c'est marrant ce nom
[2010-12-28 11:02:10] zetrader: le C10 c'est aussi un explosif, non ?
[2010-12-28 11:03:11] zetrader: oki cool, let it be, on sait jamais :)
[2010-12-28 11:07:06] zetrader: tu en penses quoi des porteurs d'obligations irlandaises qui seraient spoliés de 80% de leur investissement ? risque de la même chose pour la grèce et effet domino de spoliation de créanciers sur dettes d'états en UE ?
[2010-12-28 11:08:23] zetrader: sans être delamarchiste, est-ce qu'il y a pas un risque sur les assurances-vies fonds euros d'ici quelques années ?
[2010-12-28 11:08:43] lottie: bah oui
[2010-12-28 11:08:57] lottie: c'est pour ca que ca paye plus que le livret A, faut assumer le risque
[2010-12-28 11:09:03] lottie: mais le capital est garanti à 70k eur
[2010-12-28 11:09:08] lottie: faut bien retrouver les garanties
[2010-12-28 11:09:13] zetrader: un livret serait moins risqué qu'une assurance-vie fond euros
[2010-12-28 11:09:48] zetrader: ça va peut-être pas être immédiat, mais si ça se dégrade, en 2/3 ans ça peut mal se passer
[2010-12-28 11:10:14] zetrader: d'autant plus qu'il y a cette échéance de 2013 où les règles seront changés pour les obligataires d'états
[2010-12-28 11:11:47] zetrader: il y a une garantie jusqu'à début 2013, ensuite ce sera encore plus risqué
[2010-12-28 11:14:06] lottie: tu crois que les taux 2011 seront de quel ordre ? 3 à 3.5%
[2010-12-28 11:14:22] lottie: www.francetransactions.co...
[2010-12-28 11:14:38] zetrader: oui, pas énorme, mais bon reste supérieur aux livrets hors promo
[2010-12-28 11:15:44] zetrader: mais bon jusqu'à quand, surtout qu'est-ce qui se passera en 2012 ou 2013
[2010-12-28 11:20:01] zetrader: on verra, mais si c'est pour avoir du 3% à 3.5% risqué, ça deviendra moins intéressant, c'était considéré comme sûr avec un rendement correct, cela pourrait changer dans les années à venir
[2010-12-28 11:30:21] zetrader: je vais essayer de regarder le prix d'une location temporaire sur valencia
[2010-12-28 11:31:28] zetrader: 'tain c'est extrême, rien en dessous de 350 euros sur arkadia
[2010-12-28 11:32:00] zetrader: entre 50 et 400, t'as le choix entre un parking à 60 euros/mois et un appart meublé de 85m² à 400 euros/mois
[2010-12-28 11:32:07] zetrader: il y a pas un truc entre les deux ? ;)
[2010-12-28 11:33:09] zetrader: cela dit 400 euros par mois pour 85m² c'est pas cher pour une location meublée, mais bon j'en demande pas tant (en surface)
[2010-12-28 11:35:37] lottie: bon je vais réserver la creperie
[2010-12-28 11:35:42] lottie: a++
[2010-12-28 11:35:56] zetrader: à plus, bon appétit
[2010-12-28 13:39:42] lottie: re !
[2010-12-28 13:40:59] zetrader: je regardais les bbcode
[2010-12-28 13:41:07] zetrader: pour l'insertion de code dans un message
[2010-12-28 13:41:36] zetrader: petit message de test zetrader.info/forum-bourse-...#p246
[2010-12-28 13:42:02] zetrader: mince le dièse passe pas minilien.fr/a0lkvr
[2010-12-28 13:56:43] lottie: trop bien, mais aussi utile que l'immo à béziers vu qu'il n'y a pas grand monde sur les forums
[2010-12-28 13:58:42] zetrader: bah c'est comme les blogs ou autres ou un site que tu laisses dans un coin, comme on disait hier, ça vit pas tout seul, faut le faire vivre visiblement
[2010-12-28 13:59:27] zetrader: mais l'objet n'était pas là mais plutôt de voir comment insérer du code dans du message parce que je voyais pas comment, je trouvais pas l'option, et là j'ai vu qu'il faut créer ses bbcode
[2010-12-28 14:00:08] zetrader: donc à priori j'ai vu maintenant comment c'est possible d'intégrer des videos du web voire peut-être des fichiers flash en .swf ou .flv
[2010-12-28 14:00:50] lottie: tu te prépares au cas où bourso nous remet le libre accès sur les forums en fait !
[2010-12-28 14:01:17] zetrader: le libre accès sur les forums ? c'est à dire
[2010-12-28 14:01:41] zetrader: non, en fait, au cas où je fasse mon site perso sous forme de forum + tchat au lieu de blog
[2010-12-28 14:01:42] lottie: le jour où on faisait ce qu'on voulait :)
[2010-12-28 14:02:19] zetrader: mais pour ça je testais la possibilité d'intégrer des fichiers comme je peux le faire en direct via des pages web en .html ou .php
[2010-12-28 14:03:11] zetrader: je ne me souviens plus, c'était quoi la différence à l'époque sur les forums bourso ?
[2010-12-28 14:03:17] zetrader: à part peut-être moins de censure
[2010-12-28 14:03:32] zetrader: et une interface un peu différente, plus simple
[2010-12-28 14:03:44] zetrader: moins de pub intrusive aussi
[2010-12-28 14:03:54] zetrader: oué bon finalement pas mal de changements quand même ;)
[2010-12-28 14:05:47] zetrader: tu veux revenir en quelle année ?
[2010-12-28 14:05:51] zetrader: En décembre 2000 ?
[2010-12-28 14:06:00] zetrader: oki voilà bourso en décembre 2000 : web.archive.org/web/20001...
[2010-12-28 14:07:22] zetrader: alcatel se portait bien web.archive.org/web/20001...
[2010-12-28 14:08:37] zetrader: les top forums bourso en décembre 2000 web.archive.org/web/20001...
[2010-12-28 14:08:49] zetrader: Forum Day-Trading en premier
[2010-12-28 14:09:55] zetrader: juste derrière le daytrading, c'est le forum football LOL ;)
[2010-12-28 14:10:21] zetrader: c'est bien représentatif tout ça ^^
[2010-12-28 14:31:11] zetrader: tiens au passage y a un message qui m'était adressé depuis le 9 décembre sur mon forum : zetrader.info/forum-bourse-... je vais répondre auj, mieux vaut tard que jamais
[2010-12-28 14:32:37] lottie: et les prélèvements sociaux ca se passe où ?
[2010-12-28 14:34:55] zetrader: sur les intérêts
[2010-12-28 14:35:06] zetrader: ah oui j'ai oublié de préciser micro-bnc non pro
[2010-12-28 14:35:19] zetrader: donc pas de cotisations sociales genre urssaff, retraite etc
[2010-12-28 14:42:06] lottie: www.modefille.com/bl...
[2010-12-28 14:42:15] lottie: regarde les comm's, les filles ne se lavent jamais en fait ?
[2010-12-28 14:43:21] zetrader: non, lavage à sec de la foufoune à la pierre ponce
[2010-12-28 14:44:47] lottie: punaise qu'est ce qui me prend à lire des forums comme ca ???
[2010-12-28 14:45:30] lottie: en fait
[2010-12-28 14:45:36] zetrader: plus sérieusement, c'est vrai que faut pas trop décaper, sinon peau + fragile = terrain immunitaire = plus facile de choper des microbes = plus crade au final
[2010-12-28 14:45:50] zetrader: c'est paradoxal mais logique en fait
[2010-12-28 14:45:55] lottie: les traders qui tradent trop quand on dit qu'ils risquent la requalification BNC, bah c'est super bien d'etre requalifié !
[2010-12-28 14:46:15] zetrader: terrain immunitaire fragilisé tu chopes toutes les saloperies
[2010-12-28 14:46:39] zetrader: bah ça dépend des cas comme je le disais
[2010-12-28 14:47:08] zetrader: tout dépend le niveau d'IR et si ça dépasse le niveau de recettes nettes du statut micro-bnc (après le seuil c'est moins avantageux, tu peux déduire moins en %)
[2010-12-28 14:47:33] zetrader: si tu dépasses le seuil micro-bnc ça devient galère
[2010-12-28 14:47:37] zetrader: faut tout justifier
[2010-12-28 14:48:17] lottie: 32k donc
[2010-12-28 14:48:24] zetrader: et évidemment tu pourras déduire moins qu'avec le statut forfaitaire, sauf à essayer de faire passer plein de factures dessus ce qui reste d'être suspect
[2010-12-28 14:48:33] lottie: ca se controle, et puis tu peux toujours "passer" des PV à l'exercice suivant
[2010-12-28 14:49:13] zetrader: oui peut-être sur actions, en ne réalisant pas la plus-value tout de suite mais sur l'année suivante
[2010-12-28 14:52:12] zetrader: en tout cas pour quelqu'un qui ferait que de la bourse, quelqu'un qui gagne 40kE en forfaitaire avec ses 30,1% qui dégagent, au final il gagne pas plus que quelqu'un avec 30kE en micro-bnc
[2010-12-28 14:52:24] zetrader: dans ce qu'il reste au final après taxes
[2010-12-28 14:53:53] zetrader: dans le premier cas, c'est 12kE qui dégagnent, dans l'autre cas c'est environ 2kE
[2010-12-28 14:54:33] zetrader: 12kE qui dégagent, pardon
[2010-12-28 14:55:20] zetrader: bon là ce que je dis, c'est un peu près l'exemple extrême optimal
[2010-12-28 14:58:10] zetrader: requalification, c'est différent, on risque peut-être de te faire payer des intérêts de retards etc ... donc ça risque de pas être si low cost que ça, puis je sais pas si on te laisse choisir le micro bnc si on requalifie quelqu'un qui était au forfait.
[2010-12-28 14:58:58] zetrader: en tout cas pour quelqu'un qui le choisit volontairement ou sur le conseil même de son centre des impôts, c'est plus avantageux de devancer la chose
[2010-12-28 14:59:19] zetrader: c'est vrai que beaucoup s'inquiètent sans connaitre, pour le statut bnc
[2010-12-28 15:00:21] zetrader: certains s'inquiètent même avant de faire des plus-values ou de faire un niveau de plus-values qui ferait qu'on peut se poser la question du statut
[2010-12-28 15:02:18] lottie: en fait c'est pour ca que tu fais une pause de trade ? tu as trop gagné en 2010 ?
[2010-12-28 15:02:52] zetrader: non pas trop gagné, les marchés m'ennuient, ils ne sont plus volatiles comme avant, y a moins de volumes, moins d'amplitudes
[2010-12-28 15:03:36] zetrader: donc pas envie de m'embêter pour rien ou prendre plus de risques parce que c'est moins volatile pour essayer de faire du gain
[2010-12-28 15:05:40] zetrader: pas envie de prendre plus de risques pour le moment, et stresser plus pour pas grand chose puisque je pense que le niveau de gains et de pertes serait augmenté donc ça risque d'être bcp de stress pour pas grand chose, donc j'en profite pour faire une pause
[2010-12-28 15:08:23] zetrader: grosso modo cette année j'ai fait mes +30% sur mes capitaux en bourse depuis le début de l'année, je préfère en rester là plutôt que prendre des risques inconsidérés
[2010-12-28 15:08:27] lottie: surtout vu ce qui se passe t'as rien raté
[2010-12-28 15:08:45] zetrader: Encore, il y aurait de superbes opportunités intraday je ne dis pas, mais ce n'est pas le cas
[2010-12-28 15:09:22] zetrader: si c'était le cas, j'ai gardé un petit peu d'argent sur le compte-titres au cas où, mais je préfère laisser à minima et rémunérer le reste
[2010-12-28 15:09:43] zetrader: vu que la tendance est à la baisse de volumes, de volatilité, d'opportunités
[2010-12-28 15:12:19] zetrader: je n'aime pas chercher à forcer l'opportunité, elle est là ou elle est pas là, déjà que mon approche comporte des risques en marchés volatiles, elle en comporte encore plus en marchés non volatiles, à cause du type de produits : les warrants, et la valeur temps associé, ainsi que le risque sur les fourchettes de cotation, dans un marché étriqué, ça augmente grandement les risques
[2010-12-28 15:13:15] zetrader: mais même actuellement, je doute que ce soit très intéressant sur future cac 40, vu ce que ça fait
[2010-12-28 15:13:25] zetrader: marché assez étriqué pour toute approche intraday
[2010-12-28 15:13:57] zetrader: donc même sur future cac 40 je pense pas que ça vaille tellement le coup en ce moment
[2010-12-28 15:28:51] zetrader: en mars 2009 fab78 trouvait que la chute se faisait attendre dans le 78 et 95 www.bulle-immobiliere.net...
[2010-12-28 15:29:04] zetrader: je pense qu'il va devoir attendre encore un moment
[2010-12-28 15:29:31] zetrader: un gars avisé lui conseillait d'attendre 2010 ^^
[2010-12-28 15:30:48] zetrader: je lisais bulle immo parce que j'avais eu droit à un topic dédié à moi et ma petite annonce LOL ;)
[2010-12-28 15:31:00] zetrader: donc j'ai regardé un peu les autres sous-forums et topics
[2010-12-28 15:32:54] zetrader: je l'ai découvert ce mois-ci ce topic en juin 2008 sur ma petite annonce, un disait que c'est dommage que je dise pas à quel prix, en tant que vendeur j'en connais peu qui disent à quel prix ils ont acheté tant qu'ils ont pas vendu ;)
[2010-12-28 15:35:16] lottie: sérieux il y avait un topic sur ton annonce ??
[2010-12-28 15:35:26] zetrader: cela pourrait même bloquer l'acheteur potentiel de savoir le prix d'achat du vendeur, bon en plus pour ma petite annonce, dans les méandres du web, il était possible de retrouver mon prix d'achat puisque j'avais détaillé ça dans un post en 2006, mais comme quasi personne ne cherche dans les méandres du web, ils se disent qu'on connait pas le prix d'achat
[2010-12-28 15:35:40] zetrader: ouaip LOL ;)
[2010-12-28 15:36:17] zetrader: le topic est là www.bulle-immobiliere.net...
[2010-12-28 15:38:38] zetrader: ils parlent de l'espagne dans un topic
[2010-12-28 15:38:46] zetrader: mais ils parlent même pas du plus important : les prix
[2010-12-28 15:39:17] zetrader: ils parlent que de la dette des états, de la situation économique
[2010-12-28 15:39:25] zetrader: marrant pour un site dédié à l'immo
[2010-12-28 15:40:00] zetrader: ah si enfin, en page 2 : www.bulle-immobiliere.net...
[2010-12-28 15:41:50] zetrader: tu as vu l'exemple de cauchemar immobilier ?
[2010-12-28 15:42:34] zetrader: "Le rêve d’un immigré équatorien installé à Madrid est devenu cauchemar depuis l’effondrement du marché immobilier en 2008. Son ardoise se monte à 325 000 euros"
[2010-12-28 15:42:36] zetrader: "Les appartements se vendaient encore comme des petits pains et il n’a pas résisté à la tentation, malgré un salaire mensuel modeste de 850 eu­ros. «La banque m’avait dit que ce n’était pas suffisant. Mais, m’assurait-on, si on ajoutait en garantie le salaire de ma sœur, qui gagnait 1100 euros en tant que téléopératrice, on m’accorderait deux crédits. Je n’en revenais pas: je n’étais pas sûr de pouvoir acheter un logement, et voici qu’on m’en proposait deux!»"
[2010-12-28 15:43:59] lottie: trop bien, deux crédits, ouahou !
[2010-12-28 15:44:14] zetrader: "Je prévois une petite révolution en Espagne début Janvier 2011, le gouvernement Zapatero a décidé de supprimer le RMI à compter de cette date. Un reportage assez récent de France 24 (15 déc 2010) montrait un pré retraité de 55 ans au chômage depuis plusieurs mois en fin de droit avec un crédit immo sur le dos ainsi que d'autres crédits conso. Appeuré par le serrage de vis faisant d'ores et déjà disparaître le RMI espagnol (d'une valeur de 426 euros mensuel) pour les 30-45 sans enfants, il pensait déja à la clochardisation ou au vol. (c'est d'ailleurs sans compter le recul de l'âge de départ à la retraite poussé à 67 ans."
[2010-12-28 15:44:22] lottie: je suis deux fois plus endetté, je suis content ! :w00t:
[2010-12-28 15:44:28] zetrader: putaing, je l'ai pas vu ce reportage, faudrait que je le vois
[2010-12-28 15:45:38] zetrader: si il supprime l'équivalent de leur rmi, ça va vraiment devenir la misère chez eux
[2010-12-28 15:45:47] zetrader: vu le nombre de gens au chomage qui doivent être en fin de droit
[2010-12-28 15:47:19] zetrader: je vais regarder le petit reportage en question, ça a l'air court
[2010-12-28 15:48:20] lottie: ca va devenir un grand béziers :/
[2010-12-28 15:48:42] zetrader: voici le lien si tu veux regarder
[2010-12-28 15:49:15] zetrader: mince ça copie colle un grand bordel le raccourci vers la video
[2010-12-28 15:49:36] zetrader: c'est dans cette page www.france24.com/static/p...
[2010-12-28 15:49:44] zetrader: et c'est "REPORTAGES du 15/12/2010 11:24:25 Fichiers média france24en_v.m4v"
[2010-12-28 15:56:55] zetrader: tu as vu la vidéo ? ils n'auront plus le filet social du revenu minimum en 2011, c'est une sacrée merde vu le contexte économique de l'espagne, si ça continue, la tunisie ou le maroc vont devenir plus riche qu'eux ...
[2010-12-28 15:57:39] lottie: non pas regardé
[2010-12-28 15:57:49] zetrader: j'imagine si on faisait la même chose en France
[2010-12-28 15:57:58] zetrader: cela tournerait aux émeutes je crois
[2010-12-28 15:59:12] zetrader: plus de RSA, plus d'APL, et là c'est bon t'as 80% de la France qui devient le tiers monde
[2010-12-28 15:59:37] lottie: les riches se payent des bunkers et gardes du corps
[2010-12-28 15:59:37] zetrader: en province plein de gens sont avec les aides et avec peu de perspectives de boulot
[2010-12-28 16:00:58] zetrader: tu retires ça, c'est pas plus riche que les pays du maghreb ou des pays asiatiques low cost
[2010-12-28 16:01:22] zetrader: terrible aussi les conséquences sur le marché locatif, la consommation etc ...
[2010-12-28 16:01:28] zetrader: ça risque de faire chateau de cartes
[2010-12-28 16:04:01] zetrader: c'est en février 2011 que ce sera effectif la mesure de couper les minimas
[2010-12-28 16:04:47] zetrader: le gars envisage de s'expatrier ailleurs après 1 an et demi d'envois de cv pour rien
[2010-12-28 16:04:59] lottie: normal faut payer les intérêts obligataires hihi
[2010-12-28 16:05:14] zetrader: peut-être le second effet kiss cool pour l'espagne, comme tu dis, il faudrait que l'espagne devienne un gigantesque béziers, ça craint :/
[2010-12-28 16:05:26] zetrader: il faudrait PAS que l'espagne devienne un gigantesque béziers, ça craint :/
[2010-12-28 16:06:15] zetrader: ouaip, le poids des intérêts de la dette, là on en voit les conséquences concrètes
[2010-12-28 16:15:27] zetrader: en tout cas y a pas d'urgence pour l'achat immobilier en espagne, en 2011 aussi ça risque de continuer à chuter vu tout ça, chomage à + de 20%, suppression des minimas, si en plus y a une remontée des taux des crédits immobiliers je ne te dis même pas
[2010-12-28 16:18:35] lottie: CAC à 0 !!!!
[2010-12-28 16:19:02] lottie: toi t'as écouté delamarche ce matin :)
[2010-12-28 16:19:31] zetrader: oui, mais là c'est pas pour ça, c'est en voyant cette vidéo et imaginant l'impact du tout combiné
[2010-12-28 16:19:41] zetrader: je vois pas où serait la pression haussière
[2010-12-28 16:20:07] zetrader: objectivement, en dehors de tout delamarchisme
[2010-12-28 16:31:02] lottie: y'a quoi comme bons forums sur le net ?
[2010-12-28 16:33:04] zetrader: je ne sais pas, qu'est-ce qu'un bon forum ? il y a des messages intéressants / inintéressants sur tous les forums
[2010-12-28 16:33:10] zetrader: cela dépend de ce que l'on cherche
[2010-12-28 16:33:56] zetrader: en général sur un forum, on recherche des informations, des réponses à des questions
[2010-12-28 16:34:35] zetrader: ou apprendre des choses que l'on ne savait pas, dont on avait pas entendu parler et qui peuvent être intéressantes
[2010-12-28 16:36:06] lottie: je pense qu'il y a pas mieux que hfr
[2010-12-28 16:36:38] zetrader: hfr = forum hardware ?
[2010-12-28 16:37:01] zetrader: c'est le premier résultat dans google quand je tape cela
[2010-12-28 16:57:38] lottie: allez je me barre bonne soirée ^^
[2010-12-28 16:57:53] zetrader: bonne soirée lottie :)
[2010-12-29 09:27:49] lottie: salutl
[2010-12-29 09:31:44] zetrader: hello la lotte
[2010-12-29 09:38:26] zetrader: info de ce matin : facebook est passé devant yahoo en nombre de visites, par contre c'est toujours derrière google
[2010-12-29 09:38:41] zetrader: 3ème site le plus visité au monde www.latribune.fr/technos-...
[2010-12-29 09:39:29] zetrader: les deux premiers étant google (toujours premier) et microsoft (second)
[2010-12-29 09:39:57] lottie: microsoft est second ?
[2010-12-29 09:40:05] lottie: y'a quoi à voir sur leur site ?
[2010-12-29 09:40:30] zetrader: attends je regarde leur graphique, second aux us, mais leur graphe ils disent pas si c'est mondial
[2010-12-29 09:40:44] zetrader: pour microsoft y a une autre explication aussi
[2010-12-29 09:41:06] zetrader: par défaut quand tu installes xp, ça te met microsoft en page de démarrage
[2010-12-29 09:41:13] zetrader: et xp étant encore l'os le plus répandu
[2010-12-29 09:41:54] lottie: ah ah ah
[2010-12-29 09:42:15] zetrader: oui c'est bien
[2010-12-29 09:42:23] zetrader: "Facebook est devenu le troisième site le plus fréquenté au monde. Avec près de 648 millions de visiteurs uniques, le réseau social reste derrière Google (970 millions) et Microsoft (869 millions)."
[2010-12-29 09:42:42] zetrader: google et microsoft pas si loin que ça
[2010-12-29 09:43:13] zetrader: j'ai jamais tellement utilisé bing, peut-être qu'il y en a qui l'utilisent mais je ne vois pas le "plus"
[2010-12-29 09:43:57] zetrader: au moment du lancement de bing, google était déjà fort, alors ils parlaient de recherche intelligente sur bing etc ... elle a quoi de plus intelligente ou pertinente la recherche via bing ? j'avais essayé, pas vu
[2010-12-29 09:45:42] zetrader: c'est vrai que niveau portail et moteur de recherche, bing et microsoft c'est pas mieux que yahoo
[2010-12-29 09:45:57] zetrader: cela doit être technique l'explication
[2010-12-29 09:46:18] zetrader: pour le nombre de visiteurs beaucoup plus élevé
[2010-12-29 09:47:23] lottie: tu sais si binck prolonge ses parrainages ?
[2010-12-29 09:47:40] zetrader: je pense que oui, ils le font d'habitude
[2010-12-29 09:47:50] lottie: je commencais de nouveau à bien reprendre les parrainages depuis qq semaines
[2010-12-29 09:47:55] lottie: après une période morte en nov
[2010-12-29 09:48:41] zetrader: moi ça a continué doucement, par contre moi j'ai eu dernièrement quelques parrainages que je n'ai pas pu prendre
[2010-12-29 09:48:58] zetrader: parce que ce n'était pas des résidents fiscaux français, des gens d'autres pays
[2010-12-29 09:49:27] zetrader: contrairement à dubus, ils veulent que le filleul soit résident fiscal français
[2010-12-29 09:50:02] lottie: ah ok
[2010-12-29 09:50:14] lottie: je fais aussi de l'affiliation via commission junction
[2010-12-29 09:50:24] lottie: affiliation bourso sur zanox, fortuneo sur publicidees et binck sur cj
[2010-12-29 09:50:34] zetrader: sinon je pense j'ai encore des ordres gratuits pour 2011 chez binck, y avait aussi le parrainage à 150 euros d'ordres gratuits, qui démarre début 2011 pour le parrain
[2010-12-29 09:52:04] zetrader: ils avaient augmenté et différé (à début 2011 de mémoire) le bonus d'ordres gratuits pendant un moment
[2010-12-29 09:57:34] zetrader: ils paient comment commission junction ? au clic ? formulaire rempli ?
[2010-12-29 09:59:19] lottie: le programme d'affiliation binck sur cj finit fin déc, c'est pour ca que je me demandais si le parrainage était prolongé
[2010-12-29 09:59:24] lottie: j'aimerais bien que ca continue
[2010-12-29 10:00:02] zetrader: www.boursorama.com/infos/...
[2010-12-29 10:00:51] lottie: punaise
[2010-12-29 10:00:55] zetrader: BlackRock va se doter de sa propre bourse interne : * AFP le 29/12/2010 à 09:50 BlackRock va se doter de sa propre bourse interne : Des traders à Wall Street BlackRock, le premier gestionnaire d'actifs au monde, va se doter de sa propre bourse interne et a commencé à recruter les informaticiens chargés de construire et de gérer cette structure, affirme mercredi le quotidien économique Financial Times. "Nous développons la technologie nécessaire en interne pour pouvoir offrir plus de valeur, en abaissant les coûts de transaction", a indiqué Rob Kapito, l'un des huit fondateurs du groupe, dans un entretien avec le journal. BlackRock compte lancer l'an prochain cette plate-forme, qui pourrait venir chasser sur les terres de certains des plus gros intervenants de Wall Street. BlackRock estime que ceux-ci prennent des commissions trop élevées sur les transactions qu'ils effectuent, rappelle le quotidien. BlackRock, le premier gestionnaire
[2010-12-29 10:00:56] lottie: ca va porter un sale coup à la liquidité
[2010-12-29 10:01:09] zetrader: sérieux ?
[2010-12-29 10:01:25] zetrader: blackrock j'avais entendu parler de nom
[2010-12-29 10:01:30] lottie: avant c'était bien, tous les boursiers se retrouvaient sur la place du marché et échangeaient leurs produits
[2010-12-29 10:01:36] zetrader: mais ça peut avoir un impact sur la liquidité chez euronext ?
[2010-12-29 10:01:42] lottie: maintenant faut faire du porte à porte, les échanges se font entre potes dans les salons des maisons :(
[2010-12-29 10:01:45] zetrader: encore une baisse possible ?
[2010-12-29 10:01:46] lottie: blackrock ils sont énormes
[2010-12-29 10:02:07] zetrader: oui c'est ce que je lis justement et ce qui m'étonne
[2010-12-29 10:02:26] lottie: ils gèrent trois mille milliards !
[2010-12-29 10:02:51] zetrader: et y avait certains de ces volumes de transactions qui passaient par euronext ?
[2010-12-29 10:03:30] zetrader: 3 000 milliards qui se négocient où actuellement ?
[2010-12-29 10:03:55] zetrader: "ette structure permettra de mettre en contact les clients de BlackRock qui souhaitent se défaire d'un titre quelconque et ceux qui souhaitent l'acheter, en court-circuitant les intermédiaires traditionnels."
[2010-12-29 10:04:14] zetrader: "BlackRock n'a toutefois pas encore déterminé quand un ordre pourra être traité en interne et quand il sera fait appel à des contreparties extérieures."
[2010-12-29 10:04:34] zetrader: cela devient un sacré bordel
[2010-12-29 10:06:39] lottie: www.boursorama.com/forum-...
[2010-12-29 10:06:42] lottie: ah ah un topic pour toi
[2010-12-29 10:07:25] zetrader: LOL oui j'avais vu ce matin, le gars énervé par le rendement
[2010-12-29 10:09:45] zetrader: je le comprends tout à fait, si le cours fait au moins du 0% hors dividendes, ok on peut parler de rendement, tant que la valeur fait du rouge, le rendement est factice, dans ta poche t'as rien de plus, alors si il entend parler du super rendement alors que son portefeuille plonge, je peux comprendre que ça le gonfle à force
[2010-12-29 10:10:04] lottie: ah ah ah
[2010-12-29 10:10:15] lottie: moi ca me fait marrer ces apprentis investisseurs :)
[2010-12-29 10:10:18] zetrader: il pourra aussi se faire traiter de sale capitaliste qui touche de gras dividendes
[2010-12-29 10:10:46] zetrader: bah je vois pas ce qu'il y a de marrant, c'est la réalité, dans un jour ou dans 10 ans, c'est la globalité qui compte
[2010-12-29 10:11:01] zetrader: ou alors c'est que tu comptes pas du tout sur cet investissement
[2010-12-29 10:11:47] zetrader: à l'instant t son rendement est négatif puis c'est tout
[2010-12-29 10:13:59] zetrader: je ne comprends pas comment on peut voir qu'une partie de l'opération, je n'y arrive pas pour moi on doit tout considérer, pas juste le détachement de coupon cf. mon article sur les dividendes zetrader.info/d...
[2010-12-29 10:15:12] zetrader: pour moi, le raisonnement reste le même sur un jour, une semaine, 1 an, 10 ans (ultra long terme) ...
[2010-12-29 10:16:21] zetrader: tant que la somme investie, dividendes perçus a diminué, ton rendement est négatif
[2010-12-29 10:18:05] lottie: 10 ans ultra LT ??? :whistling:
[2010-12-29 10:18:13] zetrader: après pour certains, il y a peut-être un intérêt fiscal vs plus-values, mais c'est pas vrai pour tout le monde
[2010-12-29 10:18:20] zetrader: bah oui c'est long 10 ans
[2010-12-29 10:18:26] lottie: pour moi c'est 10 ans = LT, ultra = 50 ans :ninja:
[2010-12-29 10:19:10] zetrader: mettons que j'ai mis il y a 10 ans de cela mes 3/4kE sur le cac 40
[2010-12-29 10:19:26] zetrader: si 10 ans plus tard tu récupères moins, tu attends 40 ans de plus ?
[2010-12-29 10:19:46] zetrader: non franchement c'est très long 10 ans, surtout si c'est pour que ça fasse rien voire du rouge
[2010-12-29 10:20:27] zetrader: regarde par exemple si tu comptes faire fructifier en l'attente d'un achat immobilier
[2010-12-29 10:20:50] zetrader: tu commences à épargner sur des valeurs mobilières il y a 10 ans
[2010-12-29 10:21:05] zetrader: si dividendes inclus ton montant épargné a diminué
[2010-12-29 10:21:35] zetrader: et qu'entre temps sur les dix ans d'investissement en bourse, l'immobilier s'est envolé
[2010-12-29 10:21:42] zetrader: tu l'aurais doublement dans l'os
[2010-12-29 10:21:57] zetrader: c'est long dix ans parce que des choses peuvent changer en dix ans
[2010-12-29 10:22:40] zetrader: puis à vrai dire, pour être plus cru
[2010-12-29 10:22:53] zetrader: tu peux crever la 9ème ou 10ème année d'investissement
[2010-12-29 10:23:16] zetrader: enfin tu vois un investissement où faut attendre des décennies avant que ça commence à payer
[2010-12-29 10:23:28] zetrader: c'est pas garanti que tu en voies la couleur de ton vivant
[2010-12-29 10:24:27] zetrader: si ça fait du rouge pendant les 10 ans, et que tu crèves la 11ème, pour toi les 10 ans que tu auras vu et vécu, cela aura été du rendement négatif
[2010-12-29 10:24:39] zetrader: peu importe si 15 ans après ça s'envole
[2010-12-29 10:26:17] zetrader: je comprends son point de vue au gars, pour l'immobilier aussi, je pense qu'au bout de quelques années tu peux commencer à avoir une idée
[2010-12-29 10:27:58] zetrader: évidemment au bout de 15 jours ou 1 mois tu peux rien savoir en immo, mais si au bout de quelques années tu peux pas acheter moins cher ou au même prix que tu avais acheté, ça peut te donner une indication, puisqu'en immobilier c'est difficile de consulter les cours, c'est un moyen de le faire
[2010-12-29 10:29:17] zetrader: l'article sur les dividendes où je considère l'investissement dans sa globalité, je raisonne de la même manière pour l'immobilier
[2010-12-29 10:29:55] zetrader: il faut un certain moment avant de pouvoir estimer que c'est positif, mais pas besoin de 10 ans, je pense que tu peux t'en rendre compte avant
[2010-12-29 10:31:15] zetrader: l'immobilier étant un marché ralenti par l'administratif et peu liquide, si ça peut se juger avant 10 ans, pourquoi il faudrait attendre plus sur les actions que sur l'immo pour être fixé ? à priori le placement le plus long terme serait plutot l'immobilier
[2010-12-29 10:42:35] zetrader: bon c'est pareil pour l'immobilier, le bilan positif / négatif, c'est à voir l'instant T, comme pour le global d'un investissement actions
[2010-12-29 10:43:11] zetrader: si y a un évènement majeur, cela peut tout remettre en cause, que ce soit pour l'investissement actions ou immobilier
[2010-12-29 10:49:38] zetrader: sinon le gars a l'air de se la trainer depuis un moment l'action france telecom, je vois dans son profil dans les messages recommandés qu'il y a un message de mars 2008 où il participait à un jeu sur une prévision de cours sur ... juliette alias france telecom
[2010-12-29 10:50:05] zetrader: donc il se la tape probablement depuis 2008 ou avant, rendement négatif probable sur quelques années
[2010-12-29 10:50:46] zetrader: 2008-2009-2010, cela ferait déjà 3 ans si il l'a depuis début 2008, mais bon c'est peut-être plus que ça
[2010-12-29 10:52:35] zetrader: sur 3 ans en tout cas, si il en avait les moyens, il aurait mieux fait d'acheter de l'immo en 2008 (seule année en france où l'immo a un peu rechuté) que de l'action france telecom
[2010-12-29 10:52:58] zetrader: après dans 10, 20 ou 30 ans on sait pas, mais sur 2 ou 3 ans, y a pas photo
[2010-12-29 11:04:49] zetrader: bon sinon je me demandais ce matin si il y avait un équivalent du site leboncoin en espagne, je pense que je viens de le trouver
[2010-12-29 11:07:50] lottie: los buenos cueno ?
[2010-12-29 11:08:09] zetrader: non ;)
[2010-12-29 11:08:26] zetrader: le boncoin espagnol www.segundamano.es/
[2010-12-29 11:08:49] zetrader: en plus l'interface quand tu choisis une région, ça ressemble vraiment au bon coin
[2010-12-29 11:09:33] zetrader: quand tu consultes les annonces, c'est presque pareil, très similaire
[2010-12-29 11:11:08] lottie: ah ouais clair
[2010-12-29 11:11:12] lottie: même script
[2010-12-29 11:11:30] lottie: alors tu buscar des pisos :)
[2010-12-29 11:12:04] zetrader: oui des "pisos" ou des "casas y chalés"
[2010-12-29 11:12:30] zetrader: je découvre une bête : le chalet en casinos ;)
[2010-12-29 11:12:33] zetrader: regarde ça www.segundamano.es/valenc...
[2010-12-29 11:12:55] zetrader: je sais pas ce que ça veut dire "EN CASINOS" ?
[2010-12-29 11:13:35] zetrader: y a le hamac, à coté du chalet, entre deux arbres
[2010-12-29 11:13:43] zetrader: essentiel après les casinos
[2010-12-29 11:14:35] lottie: en casinos = en planches de bois ou un truc comme ca
[2010-12-29 11:14:57] zetrader: toi qui voulait un truc avec rivière, ça se dit comment déjà rivière en espagnol ? rio ? ;)
[2010-12-29 11:15:18] lottie: fuentes non ?
[2010-12-29 11:15:21] lottie: ou c'est la source plutot
[2010-12-29 11:15:44] zetrader: riviera j'imagine que j'invente
[2010-12-29 11:16:29] lottie: rio
[2010-12-29 11:16:32] lottie: riviere :)
[2010-12-29 11:16:38] zetrader: bah rio il me semble que c'est plutôt pour fleuve, un grand fleuve
[2010-12-29 11:16:39] lottie: rio
[2010-12-29 11:16:50] zetrader: ça désigne aussi la petite rivière ?
[2010-12-29 11:16:52] lottie: ca c'est rio grande :)
[2010-12-29 11:17:15] zetrader: yes, c'est la chanson qui doit me pertuber
[2010-12-29 11:17:20] zetrader: quand il chante rio grande
[2010-12-29 11:18:36] zetrader: pisos = appartement, casas = maisons, chalés = chalets
[2010-12-29 11:19:05] zetrader: appartements pardon, c'est au pluriel je crois
[2010-12-29 11:19:34] zetrader: piso, casa, au singulier
[2010-12-29 11:21:56] zetrader: à castilla (ça doit être paumé), tu as un casa de 200 m² pour un precio de 40 000 euros www.segundamano.es/valenc... CQFD
[2010-12-29 11:22:09] zetrader: les grands manoirs sont pas chers là-bas
[2010-12-29 11:22:47] lottie: lol t'as vu la carte de la vaille ?
[2010-12-29 11:22:52] lottie: ville
[2010-12-29 11:23:16] zetrader: de la ville de Castilla ? non je sais même pas où c'est dans la communauté de valencia
[2010-12-29 11:23:17] lottie: avec cet appart tu possèdes 50% de la ville
[2010-12-29 11:23:29] zetrader: en fait j'ai demandé valencia, mais il me sort aussi le reste dans la communauté
[2010-12-29 11:24:02] zetrader: pour ce qui est à valencia, ils semblent avoir une expression pour dire cela : VALENCIA CAPITAL
[2010-12-29 11:24:17] zetrader: quand c'est à valence même, intra-muros
[2010-12-29 11:25:01] zetrader: à valencia capital, j'ai vu que des pisos pour le moment dans les premiers prix
[2010-12-29 11:26:24] zetrader: un appartement, faut trouver la bonne copropriété aussi, pas trop de charges
[2010-12-29 11:28:07] zetrader: tiens, à torrent, une maison de 90m² sur un terrain de 3600m² pour 95 000 euros www.segundamano.es/valenc...
[2010-12-29 11:29:08] zetrader: tu as un jardín, terraza, garaje CQFD
[2010-12-29 11:29:52] zetrader: j'ai quand même l'impression que c'est un peu excentré par rapport à la ville
[2010-12-29 11:31:02] zetrader: putainG ! y a des arboles frutales !!! ^^
[2010-12-29 11:31:43] zetrader: même de l'agua potable !
[2010-12-29 11:32:05] zetrader: y a peut-être un puit
[2010-12-29 11:33:34] zetrader: tu regardes à barcelone ? :wink:
[2010-12-29 11:38:38] zetrader: ton boulot j'imagine que tu ne peux pas le faire en télétravail ou avec quelques déplacements ponctuels et la majorité du taff de chez toi, sinon tu l'aurais peut-être déjà fait ?
[2010-12-29 11:43:16] lottie: ton dernier lien est pas mal
[2010-12-29 11:43:34] lottie: sinon, avec mes placements + revenus du net + autres trucs délocalisables, je n'ai pas vraiment besoin de boulot :)
[2010-12-29 11:43:42] lottie: je reste là parce que c'est chauffé :)
[2010-12-29 11:44:09] zetrader: oui à condition de pas payer trop cher l'appart ou la maison
[2010-12-29 11:44:17] zetrader: à moins que tu le fasses en location
[2010-12-29 11:44:36] zetrader: en espagne l'économie de chauffage est la même en location qu'à l'achat ;)
[2010-12-29 11:45:38] zetrader: tu as regardé les loyers là où tu aimerais aller en espagne ? tu devrais regarder sur ce "bon coin espagnol" pour te faire une idée, voir si c'est vraiment moins cher que ce que tu payes actuellement
[2010-12-29 11:47:07] zetrader: moi je sais pas ce sera peut-être un appartement à valencia vu les prix proposés pourquoi pas, ou alors une petite maison pas très loin de valence, à torrent peut-être
[2010-12-29 11:51:25] zetrader: tiens y a un immeuble dans une annonce d'appartement à vendre, je viens de me positionner dans la rue juste devant l'immeuble, en street view, c'est vraiment cool la street view de google
[2010-12-29 11:52:40] zetrader: regarde par exemple www.segundamano.es/valenc...
[2010-12-29 11:52:51] zetrader: appartement de 78m² à 50 300 euros
[2010-12-29 11:53:01] zetrader: tu vois la photo ?
[2010-12-29 11:53:24] zetrader: l'adresse indiquée, copie colle "16 Calle de Venezuela, Valencia, España" dans google maps
[2010-12-29 11:53:43] zetrader: la photo est pris à côté du marchand de fruits
[2010-12-29 11:54:06] zetrader: en retrouvant l'angle tu vois que c'est l'immeuble en face, un peu à droite, du marchand de fruits
[2010-12-29 11:55:11] zetrader: y a un ristorante italiano au rez de chaussée de l'immeuble
[2010-12-29 11:55:33] zetrader: la pizzeria del fiasca
[2010-12-29 11:56:15] zetrader: après tu peux balader dans la rue et ruesautour pour voir l'environnement
[2010-12-29 11:56:24] zetrader: tu as vu les panneaux "se vende" ? ;)
[2010-12-29 11:56:45] zetrader: enfin là par exemple plutôt VENDE tout court
[2010-12-29 11:58:18] zetrader: je me balade dans la ville avec street view, je suis allé au boulevard à côté et je regarde un peu les autres rues
[2010-12-29 12:03:47] zetrader: j'ai trouvé l'opticien au hasard, et je viens d'apprendre au passage comment se dit "lentilles de contact" en espagnol : lentes de contacto, c'est écrit sur la devanture du magasin
[2010-12-29 12:08:14] zetrader: content d'avoir trouvé le boncoin espagnol, y a plus d'offres que sur arkadia :)
[2010-12-29 12:09:02] zetrader: et l'espagnol, quand même, même quand on ne souvient plus trop, y a plein de mots qui ressemblent au français
[2010-12-29 12:09:07] zetrader: c'est plus pour s'y retrouver
[2010-12-29 12:09:54] zetrader: c'est plus facile pour s'y retrouver ou deviner de quoi il s'agit
[2010-12-29 12:13:24] zetrader: il faudra que je m'organise si je veux y aller pour la mi-janvier, peut-être vers le 20 janvier si j'ai assez d'infos et de trucs à voir
[2010-12-29 12:13:54] zetrader: par contre, je ne comprends pas lottie, je loupe un truc ou quoi là ? y a des loyers qui paraissent vraiment pas chers
[2010-12-29 12:13:59] zetrader: regarde ça par exemple
[2010-12-29 12:14:04] zetrader: www.segundamano.es/valenc...
[2010-12-29 12:14:34] zetrader: 160 euros pour 100 m² à valencia ??? c'est quoi ce truc ? :blink:
[2010-12-29 12:15:53] zetrader: pourtant y a bien marqué "Precio: 160 más gastos", c'est par mois, non ?
[2010-12-29 12:18:09] zetrader: www.segundamano.es/valenc...
[2010-12-29 12:19:02] zetrader: Valencia capital, Zona: El Centro, 230 euros/mois 25m²3
[2010-12-29 12:19:10] zetrader: 25m² pardon
[2010-12-29 12:19:51] zetrader: CON VIGAS DE MADERA = avec poutres en bois (je me demandais)
[2010-12-29 12:20:23] zetrader: à priori il y aurait moyen d'avoir une location temporaire pas trop chère
[2010-12-29 12:46:02] zetrader: grâce au bon coin espagnol, j'apprends l'espagnol pratique
[2010-12-29 12:46:11] zetrader: Piso amueblado y totalmente equipado = appartement meublé et totalement équipé
[2010-12-29 12:48:49] zetrader: "Zona muy buena para vivir" CQFD
[2010-12-29 13:28:09] lottie: hihi
[2010-12-29 13:34:38] zetrader: putaing Alicante, c'est MA ville en espagne, je ne savais pas
[2010-12-29 13:34:41] zetrader: fr.wikipedia.org/wiki/Ali...
[2010-12-29 13:34:59] zetrader: " Économie : La ville abrite une usine du confiseur allemand Haribo. " CQFD
[2010-12-29 13:36:49] zetrader: cela dit alicante me tente moins que valencia à priori
[2010-12-29 13:37:20] lottie: bonn c'est le siège social haribo
[2010-12-29 13:37:27] zetrader: peut-être à cause de ça :
[2010-12-29 13:37:34] zetrader: " Les précipitations sont regroupées sur de courtes périodes, surtout au mois de septembre et octobre et occasionnent des inondations notamment dues au phénomène connu dans le Levante sous le doux nom de gota Fria, la « goutte froide ». Il s'agit, à la base, de la jonction à 5000 mètres d'altitude entre un air exagérément chaud, de type méditerranéen, et une poche d'air polaire, de -25 °C à -65 °C degrés. C'est dans des circonstances similaires que se produisent les typhons. En arrivant sur les côtes, car elle se forme habituellement au-dessus de la mer, le changement orographique provoque la rupture du front orageux. La bourrasque finit par « percer » l'atmosphère pour produire de grosses précipitations, parfois catastrophiques à cause de la concentration des pluies. "
[2010-12-29 13:37:46] zetrader: fr.wikipedia.org/wiki/Fic...(30-09-1997).JPG
[2010-12-29 13:37:53] zetrader: upload.wikimedia.org/wiki...(30-09-1997).JPG
[2010-12-29 13:38:11] lottie: je suis allé au magasin d'usine le mois dernier
[2010-12-29 13:38:16] zetrader: tsss ... sont chiants les liens wikipedia
[2010-12-29 13:38:48] zetrader: dernière inondation de 1997 minilien.fr/a0lkua
[2010-12-29 13:40:08] zetrader: ah le magasin d'usine haribo c'est où ici ? je ne sais même pas ^^
[2010-12-29 13:40:44] zetrader: "a ville a augmenté sa population et a dépassé les 300 000 habitants, a vu la création d'un train métropolitain et l'extension de son Aéroport. En 1982 et 1997, de fortes inondations ont beaucoup affecté la ville."
[2010-12-29 13:40:56] zetrader: "Altitude moyenne = 0 m" c'est malin tiens
[2010-12-29 13:41:26] zetrader: il doit y avoir des endroits sous 0 m d'altitude, pas loin de la mer c'est pas top je trouve
[2010-12-29 13:42:41] zetrader: Valencia "Altitude moyenne = 15 m " c'est déjà un peu mieux, 15 mètres au dessus du niveau de la mer
[2010-12-29 13:44:29] lottie: en fait là où on était à barcelone ils louent aussi au mois
[2010-12-29 13:44:39] lottie: et le loyer au mois est inférieur à ce que je paye ici
[2010-12-29 13:44:48] lottie: sachant que elec, eau, gaz, etc étaient compris
[2010-12-29 13:45:11] zetrader: ce que j'aimerais, c'est un petit studio meublé pas cher le temps de faire les visites et les formalités, location pour un mois par exemple
[2010-12-29 13:46:19] zetrader: cela semble trouvable si je me fie au bon coin espagnol
[2010-12-29 13:50:22] zetrader: pour le règlement tu as fait comment ? paiement sur place ou avant de venir ?
[2010-12-29 13:54:34] lottie: je sais pas ce que tu payes en france
[2010-12-29 13:54:37] lottie: masi regarde : www.shbarcelona.com/long-...
[2010-12-29 13:55:07] lottie: à bcn pour 700/800 tu as des trucs bien :) c'est ca qui me ferait envie si je devais déménager
[2010-12-29 14:08:57] zetrader: 700/800 c'est un loyer assez élevé, mais bon proportionnellement à pas mal de prix sur paris et proche banlieue, c'est clair que c'est pas cher, au moins t'as le soleil, la mer, et ça reste une grande ville
[2010-12-29 14:09:11] zetrader: quand tu dis 700/800 ce serait pour quelle surface ?
[2010-12-29 14:27:49] lottie: allez je vais cogner le X1G :p
[2010-12-29 14:28:48] zetrader: ah oui je vois, vindiou le seul intervenant de la place
[2010-12-29 14:28:53] zetrader: pas de volumes depuis ce matin
[2010-12-29 14:29:16] lottie: je négocie sec pour 2 ct
[2010-12-29 14:29:23] lottie: 15 titres x 2c = 30 centimes d'économisés :)
[2010-12-29 14:29:36] lottie: un quart de baguette de pain
[2010-12-29 14:29:41] zetrader: bah c'est normal, tu ferais pareil au marché espagnol
[2010-12-29 14:30:14] zetrader: tu veux ta reduc sur tes 15 tomates CQFD
[2010-12-29 14:30:31] lottie: argh 63
[2010-12-29 14:30:43] zetrader: tout n'est pas encore perdu
[2010-12-29 14:31:02] zetrader: peut-être un vendeur ou un écart viendra t'exécuter
[2010-12-29 14:31:10] zetrader: c'est pas encore trop loin
[2010-12-29 14:31:36] lottie: ah ah ah
[2010-12-29 14:31:37] zetrader: 1 centime
[2010-12-29 14:31:42] zetrader: tu approches du market maker
[2010-12-29 14:31:48] lottie: mais quels batards
[2010-12-29 14:32:07] zetrader: un chouya down et c'est bon
[2010-12-29 14:32:21] lottie: 15 centimes d'euro au total
[2010-12-29 14:33:02] zetrader: oui de quoi se payer quelques crocodiles haribo CQFD
[2010-12-29 14:33:02] lottie: un café à la machin c'est 40c ici
[2010-12-29 14:33:17] lottie: rha putain il veut pas :/
[2010-12-29 14:33:37] zetrader: nan ça l'exaspère les rapias
[2010-12-29 14:33:38] lottie: que ferait l'ESPAGNOL ?
[2010-12-29 14:33:41] zetrader: y a déjà pas de volume
[2010-12-29 14:33:44] lottie: c'est un tracker sur dettes pourries
[2010-12-29 14:33:54] lottie: grecen irlande, espagne, portugal
[2010-12-29 14:34:05] zetrader: euronext en a marre d'être investi par radins.com
[2010-12-29 14:34:17] zetrader: de toutes façons euronext va bientôt être migré sur béziers
[2010-12-29 14:34:20] zetrader: plus de volumes
[2010-12-29 14:34:30] lottie: exact
[2010-12-29 14:34:37] lottie: je vais aux toilettes ca devrait le déclencher
[2010-12-29 14:35:04] zetrader: oui tourne le dos, bonne stratégie l'exécution pendant que tu tires la chasse
[2010-12-29 14:35:18] zetrader: ça approche, regarde pas, va
[2010-12-29 14:35:34] zetrader: il manque 1 centime de misère
[2010-12-29 14:35:38] zetrader: yesssssssssssss
[2010-12-29 14:35:44] zetrader: t'es passé mon gars
[2010-12-29 14:35:52] zetrader: du coup le market maker s'est barré
[2010-12-29 14:35:59] zetrader: le choc d'exécuter quelqu'un
[2010-12-29 14:36:02] zetrader: il s'en remet pas
[2010-12-29 14:37:26] zetrader: pas encore revenu, fourchette écartée comme dans un porno espagnol, ça devient muy caliente
[2010-12-29 14:38:05] zetrader: 156/157.10 la fourchette de cotation
[2010-12-29 14:40:34] zetrader: tu as eu tes dettes de gouvernement mon gars, tu vas pouvoir te payer quelques crocodiles haribo après cette âpre négociation avec le market maker
[2010-12-29 14:43:18] zetrader: EADT est en promo à -50%
[2010-12-29 14:43:24] zetrader: www.boursorama.com/forum-...
[2010-12-29 14:43:37] zetrader: Posté par cac1000 · boursomarquer · ignorer je découvre le titre 26/12/2010 à 18:25 facile de faire du 100% en une journée ici, c'est sympa
[2010-12-29 14:45:49] lottie: yeah !!!
[2010-12-29 14:45:52] lottie: executé !!
[2010-12-29 14:46:13] lottie: c'est vrai le gars s'est barré en plus :)
[2010-12-29 14:46:23] lottie: il a cru à un bug... eh les gars, on a été exécuté, c'est jamais arrivé !!
[2010-12-29 14:47:00] lottie: il s'est barré juste après ?
[2010-12-29 14:48:29] lottie: je vais revivre ca en différé avec le décalage bourso
[2010-12-29 14:49:15] lottie: 0 clic adsense auj, mortel
[2010-12-29 14:51:01] zetrader: oui juste après l'exécution
[2010-12-29 14:51:07] zetrader: disparu à la vente
[2010-12-29 14:51:15] lottie: j'espère qu'ils vont pas annuler mon exec
[2010-12-29 14:51:19] lottie: j'ai déjà eu ca sur un titre illiquide
[2010-12-29 14:51:22] zetrader: il aurait fallu faire une screenshot avant/après
[2010-12-29 14:51:41] zetrader: mais ça s'est écarté au moment même où tu as été exécuté
[2010-12-29 14:51:42] lottie: le soir fortuneo m'appelle en me disant que c'est la premiere fois que qqn traite ca et qu'ils vont annuler parce qu'ils ont pas branché les circuits back office
[2010-12-29 14:51:57] lottie: et que c'est interdit de passer les ordres sur cette valeur (meme si c'est sur euronext dans les bases et tout)
[2010-12-29 14:52:01] zetrader: c'est dégueulasse ça
[2010-12-29 14:52:11] lottie: coupable de trader autre chose que la populasse
[2010-12-29 14:52:33] zetrader: la seule fois où un truc similaire m'est arrivé, c'est en 2002
[2010-12-29 14:52:43] lottie: en tout cas c'est un petit joueur le market maker de X1G
[2010-12-29 14:52:53] zetrader: je vois le carnet d'ordres sur saint gobain, j'avais placé un ordre d'achat à un cours limité
[2010-12-29 14:53:03] zetrader: tout le monde passe à ce cours là
[2010-12-29 14:53:09] zetrader: la quantité entière est bouffée
[2010-12-29 14:53:15] zetrader: et je ne suis pas exécuté
[2010-12-29 14:53:25] zetrader: j'ai demandé à dubus pourquoi
[2010-12-29 14:53:34] zetrader: ils avaient eu le code euronext : valeur indisponible
[2010-12-29 14:53:48] zetrader: alors qu'elle n'avait pas été réservé bien qu'en forte chute
[2010-12-29 14:53:57] zetrader: j'avais pu voir les transactions
[2010-12-29 14:54:02] zetrader: se faire en live
[2010-12-29 14:54:46] zetrader: ensuite elle est remontée en flèche ^^
[2010-12-29 14:57:22] zetrader: annuler un ordre exécuté, pas le souvenir qu'on m'ait fait cette sale surprise
[2010-12-29 14:57:38] zetrader: par contre des ordres pas exécutés alors que je les ai vu exécutés en carnet d'ordres
[2010-12-29 14:57:51] zetrader: ça m'est déjà arrivé quelques rares fois
[2010-12-29 15:02:47] lottie: bah là je l'ai mis KO pour la journée on dirait
[2010-12-29 15:02:48] zetrader: si ils te refont le coup, tu as un recours possible ? amf ?
[2010-12-29 15:03:48] lottie: bah pour 15 titres :/
[2010-12-29 15:04:32] zetrader: oui remarque, mais bon sur le principe, il faudrait pas qu'ils puissent faire ça à chaque fois que ça les dérange
[2010-12-29 15:07:37] zetrader: ils s'embêtent pas quand même sur la fourchette là
[2010-12-29 15:08:22] lottie: ouai
[2010-12-29 15:08:29] lottie: mais le gars à 555 était plus sympa
[2010-12-29 15:08:32] zetrader: c'est un appel baisatoire quasi permanent sur le spread là, bon ça va qu'il y a peu de volumes
[2010-12-29 15:09:53] lottie: c'est pour ca qu'il n'y a que lottie pour venir
[2010-12-29 15:15:48] zetrader: oué mais bon t'as bien négocié le bout de gras, la preuve tu as choqué le teneur de marché
[2010-12-29 15:16:37] zetrader: Désormais chez Amundi, ils savent ce que c'est qu'un ESPAGNOL qui fait ses emplettes
[2010-12-29 15:18:40] lottie: ouai
[2010-12-29 15:18:56] lottie: pourtant le mm est encore sur le C10
[2010-12-29 15:18:59] lottie: monsieur 555
[2010-12-29 15:19:06] lottie: j'hésitais entre C10 et X1G
[2010-12-29 15:19:48] zetrader: Tu ne comprends pas, l'émetteur ne s'attendait pas à ce que quelqu'un vienne se faire exécuter sur son produit, tu lui as fait un choc, il était là pour la figuration normalement, c'est comme ça que ça devait se passer
[2010-12-29 15:19:55] zetrader: ça doit discuter chez fortuneo là
[2010-12-29 15:19:59] zetrader: LOL
[2010-12-29 15:20:13] zetrader: je plaisante, c'est de fortuneo que tu l'as fait ?
[2010-12-29 15:20:45] zetrader: c'est vrai sur C10 monsieur 555 existe encore
[2010-12-29 15:20:53] zetrader: là tu l'as fait partir sur X1G
[2010-12-29 15:22:33] lottie: oui fortu
[2010-12-29 15:22:41] lottie: amundi appelle fortu et discutent...
[2010-12-29 15:26:45] zetrader: "Monsieur Lottie, j'ai bien reçu votre candidature pour une transaction sur notre tracker amundi dettes gouvernementales d'ici et là-bas. Malheureusement je suis au regret de vous annoncer que je ne peux donner une suite favorable à votre demande de transaction. j'en suis sincèrement désolé et j'espère que votre recherche de transaction sera bientôt couronnée de succès. Veuillez agréer, Monsieur, l'expression de mes salutations distinguées."
[2010-12-29 15:27:13] zetrader: en fait il suffit de changer 2/3 mots et c'est comme une réponse négative à une candidature pour un taff
[2010-12-29 15:28:31] lottie: j'ose meme pas allumer mon portable :/ dernière fois ils m'avaient annoncé le truc juste après la cloture
[2010-12-29 15:29:18] lottie: plus ca va plus la liquidité disparaît :(
[2010-12-29 15:29:23] lottie: encore un exemple concret
[2010-12-29 15:29:24] zetrader: bon en même temps c'est que 15 titres c'est surtout sur le principe que ça t'ennuierait
[2010-12-29 15:29:37] lottie: un trade et le gars se barre
[2010-12-29 15:29:49] lottie: bah justemetn s'il peut pas assumer 15 titres mais qu'il affiche 555 y'a bleme
[2010-12-29 15:30:28] zetrader: mais dans ce cas, faudra le faire savoir, ça t'était arrivé sur quel produit la dernière fois ?
[2010-12-29 15:30:50] zetrader: là y aurait un précédent
[2010-12-29 15:31:32] lottie: sur oblig en direct
[2010-12-29 15:31:43] zetrader: c'est vrai que c'est terrible
[2010-12-29 15:31:49] lottie: www.boursorama.com/infos/...
[2010-12-29 15:31:56] zetrader: remarque sur les warrants aussi je la vois bien la réduction de liquidité
[2010-12-29 15:32:01] lottie: voilà pour renflouer les caisses, on privatise le controle aérien :/
[2010-12-29 15:32:12] zetrader: je vois par exemple des transactions d'un montant minable que je ne voyais pas avant
[2010-12-29 15:32:51] zetrader: par exemple là je regarde un warrant, la dernière transaction a eu lieu y a 2 heures et elle était d'un montant de ... 36 euros
[2010-12-29 15:32:59] zetrader: cela rime à rien ce genre de montant
[2010-12-29 15:34:26] zetrader: tu penses que ça va faire grimper les prix cette privatisation du contrôle aérien ?
[2010-12-29 15:38:53] lottie: surtout -> concurrence sur les prix des prestataires, donc moindre qualité, donc moindre sécurité
[2010-12-29 15:39:57] zetrader: oué cela, c'est plutôt flippant
[2010-12-29 15:45:17] zetrader: vu qu'aujourd'hui il fait pas trop froid je vais bientôt aller faire un tour au parc pour faire un peu de sport (ça fait un moment), avant qu'il ne fasse nuit, je préfère y aller pendant qu'il fait encore jour ;)
[2010-12-29 15:45:29] zetrader: tu me tiendras au courant, j'espère qu'ils vont pas t'annuler
[2010-12-29 15:46:19] lottie: a++
[2010-12-29 15:46:36] zetrader: à plus :)
[2010-12-29 15:59:06] lottie: monsieur 555 est revenu ! il a juste pris une heure pour se remettre de ses émotions
[2010-12-29 17:16:15] zetrader: ah ben c'est cool, si l'émetteur est finalement revenu y a encore de l'espoir ;)
[2010-12-30 11:09:46] zetrader: heureusement que je ne daytrade pas en ce moment, ce matin j'ai eu une coupure des 2 connexions internet à la fois (première fois que ça m'arrive), plus moyen de se connecter via la freebox ou via la sfrbox, du coup plus d'internet, plus de tel, plus de tv, cela a duré près d'une heure et demie
[2010-12-30 11:12:10] zetrader: heureusement c'était sans conséquence, mais si j'étais en position en daytrading et que cela avait été délicat, cela pourrait en avoir, c'est à ce moment là qu'on voit que la chaine hi-fi, la réception de radio à l'ancienne c'est pas inutile pour savoir ce qu'il se passe, quand les box sont en rade tu te sens un peu coupé du monde vu tout ce que cela coupe à la fois (internet, telephone, tv, web radios)
[2010-12-30 11:19:59] zetrader: bon vu comment le cac 40 bouge peu, toujours le même manque de volatilité et de volumes, je vois que je n'ai rien loupé, il vaut mieux que cela arrive dans ce genre de période morte les problèmes techniques ;)
[2010-12-30 11:29:41] lottie: toujours avoir les tél des brokers notés sur un papier :)
[2010-12-30 11:29:52] lottie: bon quand on est investisseur à 50 ans on s'en fout par contre
[2010-12-30 11:30:15] zetrader: oué enfin faudrait aller dans une cabine téléphonique dans ce cas
[2010-12-30 11:30:20] lottie: j'ai regardé tes annonces d'hier : celle à 160eur/mois pour 100m² est une colocation
[2010-12-30 11:30:25] zetrader: je suis en pantoufles moi ^^
[2010-12-30 11:30:27] lottie: et la cabane casino n'a pas l'électricité
[2010-12-30 11:31:13] zetrader: c'était un chalet, vu le truc fallait s'attendre à rien, c'était juste une curiosité, y avait surtout pas mal de terrain je crois
[2010-12-30 11:31:47] zetrader: pas trop chère 160 euros la colocation pour 100m²
[2010-12-30 11:32:00] zetrader: c'était où le terme colocation ? cela se dit comment en espagnol ?
[2010-12-30 11:32:26] lottie: de mémoire le titre était "cherche compagnon de piso"
[2010-12-30 11:32:55] zetrader: d'accord, je me posais la question sinon pour le terme colocation en espagnol
[2010-12-30 11:33:33] zetrader: alquiler conjunto ?
[2010-12-30 11:33:55] zetrader: coinquilino = le colocataire
[2010-12-30 11:33:57] lottie: ah ca je sais pas faut choper un dico
[2010-12-30 11:34:07] lottie: fais gaffe de pas tomber sur un gars qui recherche un "conjoint" :)
[2010-12-30 11:34:08] zetrader: coinquilina = la colocataire
[2010-12-30 11:34:19] zetrader: oué faut pas se méprendre ;)
[2010-12-30 11:34:59] zetrader: à paris pour une étrangère qui lirait les petites annonces de colocations de missive, en toute innocence, c'est vite arrivé
[2010-12-30 11:36:05] zetrader: "bah oué m'dame, la pipe est dans le contrat, c'était bien marqué pipe contre studette sur ma petite annonce sur missive ... ah vous parlez pas bien français ?"
[2010-12-30 11:36:34] zetrader: bienvenue en France ^^
[2010-12-30 11:40:25] zetrader: l'article de libération date bientôt de 3 ans (février 2008) www.liberation.fr/societe...
[2010-12-30 11:40:43] zetrader: voyons ce qu'est devenu sur le site presque 3 ans après
[2010-12-30 11:41:00] zetrader: bon là c'est elle qui le cherche ^^
[2010-12-30 11:41:05] zetrader: www.missive.info/voir.php...
[2010-12-30 11:41:12] zetrader: "Jolie Metisse Recherche Appartement Urgent Avec Balcon Ou Rez De Jardin"
[2010-12-30 11:41:23] zetrader: "e suis en recherche urgente pour un appartement en location , je suis sincère et seule , je souhaiterais avoir propositions claires .. merci d`avance et bonne journée " LOL
[2010-12-30 11:41:46] zetrader: des propositions claires, voyons cela ^^
[2010-12-30 11:42:06] zetrader: son annonce est claire, les propositions devraient l'être aussi
[2010-12-30 11:42:39] zetrader: bon, cela n'a pas trop changé en fait malgré que les médias en aient parlé
[2010-12-30 11:42:47] zetrader: www.missive.info/voir.php...
[2010-12-30 11:42:57] zetrader: "Studette à Lorient Pour Masseuse - loue studio discret cxonviendrait à activité soins bien etre ou autre. . transexuel bienvenu.possibilité activité très rentable " LOL
[2010-12-30 11:43:13] zetrader: cela fait un peu louche tout ça ;)
[2010-12-30 11:43:29] lottie: tu fréquentes de droles d'endroit sur le net
[2010-12-30 11:43:48] zetrader: tu avais pas vu que l'article de libération parlait du site missive ?
[2010-12-30 11:44:48] lottie: euh non
[2010-12-30 11:45:10] zetrader: " Sur Missive, plusieurs messages d’internautes mettent en garde contre ces «tests» préalables. «Ça m’est arrivé trois fois, raconte Lætitia, 26 ans. Les types te font visiter, te demandent de coucher immédiatement. Et ensuite, plus de nouvelles. Parfois, c’est même pas leur appart qu’ils t’ont montré. Ils ont pris les clés d’un copain.» Il y a six mois, Lætitia a décidé de passer sa propre annonce «pour avoir le choix». Elle a depuis reçu quelques propositions «intéressantes». «Mais quoi qu’il arrive, prévient-elle, il faut rester méfiante.» "
[2010-12-30 11:45:21] zetrader: www.liberation.fr/societe...
[2010-12-30 11:45:35] zetrader: c'est connu, on en avait parlé sur FMF à l'époque
[2010-12-30 11:46:13] zetrader: "Stéphanie a 38 ans, elle est «escort occasionnelle». Contactée via le tchat de Missive, elle déconseille formellement le troc «appart contre sexe». «J’ai une amie qui a fait ça. Elle s’est retrouvée à la rue du jour au lendemain. Tu deviens dépendante d’un type qui risque de t’en demander toujours plus, en menaçant de te jeter si tu refuses. Sincèrement, il vaut mieux se prostituer pour payer son loyer : tu restes libre.» Sur le même tchat, puis par téléphone, on discute avec Tina, 35 ans, qui, elle, profite depuis quatre ans d’un logement contre «services sexuels» dont elle se dit ravie. «Il ne faut pas choisir un homme jeune, car il ne te gardera pas longtemps, il aura envie de changement, conseille-t-elle. Le mien, il a 62 ans. "
[2010-12-30 11:46:23] zetrader: en tout cas le truc continue
[2010-12-30 11:46:41] zetrader: c'est grosso modo le même genre d'annonce immobilière trouvable sur missive
[2010-12-30 11:47:43] zetrader: tu vois l'avantage d'être étudiante lottie
[2010-12-30 11:47:46] zetrader: www.missive.info/voir.php...
[2010-12-30 11:48:07] zetrader: "Appartement F4 Gratuit Pour étudiantes Appartement type F4 Gratuit pour étudiantes, annonce sérieuse."
[2010-12-30 11:48:36] lottie: c'set bloqué chez moi ce site missive :)
[2010-12-30 11:48:41] zetrader: tu vois le marché à paris n'est pas si tendu que ça, il y a des apparts gratuits
[2010-12-30 11:48:57] zetrader: dans le 10ème, gratos
[2010-12-30 11:49:48] zetrader: je sais pas ce qu'il en est en espagne
[2010-12-30 11:50:17] zetrader: peut-être qu'après la suppression des minimas sociaux en février 2011, c'est peut-être comme ça que les étudiantes sans boulot vont se loger
[2010-12-30 11:51:16] zetrader: ah ben tu vois que c'est connu lottie
[2010-12-30 11:51:39] zetrader: si ils te bloquent le site missive au boulot, c'est que c'est connu ;)
[2010-12-30 11:52:29] zetrader: une crise du logement sur paris ? quelle crise ?
[2010-12-30 11:52:34] zetrader: tout est GRATOS
[2010-12-30 11:52:38] zetrader: www.missive.info/voir.php...
[2010-12-30 11:53:02] zetrader: " Paris - Bry Sur Marne Studio à Louer Gratos Pour une très jeune étudiante majeure pas farouche, je loue mon studio gratos. Possibilité de le louer meublé si affinité. Libre en octobre. Réponse avec photo (impératif). "
[2010-12-30 11:53:58] zetrader: il est où le problème ? il ne faut pas être très farouche c'est tout
[2010-12-30 11:55:47] zetrader: bon je note lottie : se méfier des annonces de colocation en espagne, surtout avec un gros barbu, on sait jamais un malentendu est si vite arrivé
[2010-12-30 12:01:18] lottie: allez je pars chasser de la bouffe a++
[2010-12-30 12:02:07] zetrader: d'accord, à plus tard, bon appétit la lotte :)
[2010-12-30 13:14:39] lottie: me r'vla
[2010-12-30 13:38:29] zetrader: c'était bon ?
[2010-12-30 13:42:42] zetrader: tiens, france telecom continue à faire du rendement négatif, jolie daube quand même, depuis le 1er janvier 2010 elle en est -9.75% elle perd plus que le dividende sur cette année 2010, je me demande quand elle s'arrêtera de faire du rendement négatif, son côté "valeur défensive" a été foireux cette année, peut-être en 2011 ...
[2010-12-30 13:44:06] zetrader: elle en est à -9.75% depuis 1er janvier 2010, pardon j'avais oublié le "à"
[2010-12-30 13:46:15] lottie: bah c'est pas mal
[2010-12-30 13:46:26] lottie: tant que le rendement augmente
[2010-12-30 13:46:39] zetrader: le repas ? t'as mangé quoi ?
[2010-12-30 13:46:49] zetrader: ah tu parlais du rendement négatif ^^
[2010-12-30 13:47:14] zetrader: on verra bien en 2011
[2010-12-30 13:54:11] zetrader: Tiens le chanteur des Boney M est mort auj www.lepost.fr/article/201...
[2010-12-30 13:56:05] zetrader: bobby farrel, je ne connaissais pas son nom, j'aimais bien leur musique comme bcp je pense, sa musique restera
[2010-12-30 14:11:34] zetrader: l'une de mes préférées www.youtube.com/watch?v=N...
[2010-12-30 15:02:28] lottie: allez je file
[2010-12-30 15:02:33] lottie: a++
[2010-12-30 15:02:52] zetrader: oki à plus, bon après-midi
[2010-12-30 15:03:33] lottie: :)
[2010-12-31 09:46:14] lottie: aaah
[2010-12-31 09:46:33] zetrader: hello lottie
[2010-12-31 09:47:36] lottie: salut
[2010-12-31 09:47:40] lottie: quelle volatilité
[2010-12-31 09:47:46] lottie: j'en perds mes bretelles de trader
[2010-12-31 09:48:04] lottie: les gars de X1G se sont meme pas levés ce matin, on est entre particuliers :)
[2010-12-31 09:48:07] zetrader: LOL
[2010-12-31 09:48:30] zetrader: ah oui ils ont une absence
[2010-12-31 09:49:03] lottie: ils viendront pas
[2010-12-31 09:49:19] lottie: pas la peine de se lever pour faire une demi séance avec un lottie qui vient les faire paniquer dès qu'ils sont touchés
[2010-12-31 09:51:01] zetrader: ils n'ont même pas de mot de maman euronext, c'est pas bien ça, ils sèchent les cours
[2010-12-31 09:57:36] lottie: forts volumes auj à la bourse
[2010-12-31 09:57:41] lottie: grosse séance !!
[2010-12-31 09:58:08] zetrader: j'ai pas allumé BFM là, c'est ce qu'ils disent ? ;)
[2010-12-31 09:58:15] lottie: je me demande si les présentateurs bfm sont débiles ou le font exprès
[2010-12-31 09:58:24] lottie: non ils disent que c'est faible volume, etc
[2010-12-31 09:58:33] lottie: mais le gars du matin il est space quand meme
[2010-12-31 09:58:36] zetrader: ah oki
[2010-12-31 09:58:39] lottie: celui qui rigole quand il parle
[2010-12-31 09:59:14] zetrader: c'est pas mal ça d'avoir la fonction rigole / parle
[2010-12-31 09:59:37] zetrader: en parallèle, il maitrise bien l'automatisme le gars
[2010-12-31 09:59:59] lottie: tu as remarqué aussi ?
[2010-12-31 10:00:07] zetrader: il doit s'entrainer chez lui avec sa femme, vas-y je suis sûr que je suis capable de te répondre en parlant et rigolant à la fois
[2010-12-31 10:00:33] zetrader: "tu peux te brosser hi hi hi"
[2010-12-31 10:01:18] zetrader: c'est lequel ? on peut les voir maintenant sur bfm business tv
[2010-12-31 10:01:19] lottie: non c'est plutot "alors l'oréal vous avec en CA en progression de 7%, ah ah aha ah 7%, sept pourcent !!"
[2010-12-31 10:01:26] zetrader: mais l'équipe change entre le matin et l'après-midi
[2010-12-31 10:01:35] zetrader: parce que c'est épuisant de faire cela
[2010-12-31 10:01:55] zetrader: je crois voir de qui tu parles, il y en a qui rigole pas mal, en disant tout et n'importe quoi
[2010-12-31 10:02:04] zetrader: c'est vrai, tout le fait rire
[2010-12-31 10:02:27] zetrader: il parle encore ce matin ou c'était avant 9h ?
[2010-12-31 10:02:47] lottie: avant 9h
[2010-12-31 10:02:59] lottie: brb
[2010-12-31 10:03:06] lottie: afk
[2010-12-31 10:03:14] zetrader: ah oki ceux du good morning business
[2010-12-31 10:03:46] zetrader: away from keyboard, je ne connaissais pas ^^
[2010-12-31 10:08:04] zetrader: record de faiblesse des volumes ils disent là sur bfm
[2010-12-31 10:09:13] lottie: re
[2010-12-31 10:09:17] zetrader: Même jean-louis cussac dit qu'il a jamais vu "à ce point là" une séance où y a rien, pas de volumes. CQFD
[2010-12-31 10:09:18] lottie: voila good morning business
[2010-12-31 10:09:27] lottie: tu es très CQFD en ce moment
[2010-12-31 10:09:41] zetrader: c'est la mort, la bourse mortelle
[2010-12-31 10:09:45] zetrader: oui, j'aime bien
[2010-12-31 10:10:55] lottie: ah aha le cac 40 fait -0.4%, ah ah moins zéro vigrule quarante ahah ah , c'est bfm, quittez pas on met la pub
[2010-12-31 10:11:10] zetrader: d'après cussac, je pense qu'on est dans un cul de sac, au moins pour la séance, c'est inextricable, inévitable
[2010-12-31 10:11:56] zetrader: phase de désorientation ça doit faire au moins 3/4 mois qu'il dit ça
[2010-12-31 10:12:16] zetrader: mais bon quand on voit le comportement des marchés, on a du mal à lui donner tort
[2010-12-31 10:14:30] lottie: ah ah désorientation... ah ah exactement ca... Désorientation TOTALE sur le CAC40 ah ah ah c'est cussac, quittez pas y'a la pub
[2010-12-31 10:14:40] zetrader: y a un truc qui se pète la gueule, je ne connais pas
[2010-12-31 10:14:57] lottie: c'est quoi ?
[2010-12-31 10:14:59] zetrader: United Company RUSAL - Spon GD... (Mnémo: RUSAL) Euronext Paris Or et Métaux précieux
[2010-12-31 10:15:36] zetrader: 20.75 -8.55% bizarre, ça correspond pas avec le carnet
[2010-12-31 10:15:44] zetrader: pas de volumes non plus
[2010-12-31 10:16:15] zetrader: juste la transaction d'open de 9h00
[2010-12-31 10:17:29] zetrader: bfm ils te parlent comme si ils étaient ton pote
[2010-12-31 10:17:44] zetrader: "ça n'empêche pas tf1 de reculer, ouais !" CQFD
[2010-12-31 10:17:46] lottie: exact
[2010-12-31 10:18:16] lottie: stéphane soumier je crois que c'est le gars du matin qui rigole en parlant
[2010-12-31 10:18:24] lottie: et qui repete les fins de phrases en rigolant
[2010-12-31 10:18:39] lottie: ah ah ah en rigolant... oui c'est ca, c'set ca le coeur de l'actualité, ahah
[2010-12-31 10:18:53] zetrader: lui aussi, il ponctue de "ouais" les phrases à la radio ? c'est marrant de voir ça
[2010-12-31 10:19:03] zetrader: sont cools :)
[2010-12-31 10:19:30] lottie: non lui il est shooté et trouve que tout est super important et super drole
[2010-12-31 10:19:48] zetrader: "ibm licencie 400 000 personnes, ouais, ha ha ha ouh ouh ouh"
[2010-12-31 10:19:59] lottie: genre son invité boit un coca, ah aha une canette de coca, mais oui ah ah mais oui c'est ca le principe meme de la mondialisation ! du coca cola haha
[2010-12-31 10:20:23] zetrader: LOL c'est vrai que c'est excellent
[2010-12-31 10:20:31] zetrader: un truc banal, quelconque, et il est mort de rire
[2010-12-31 10:21:10] lottie: bah c'est pour rendre le truc intéressant
[2010-12-31 10:21:15] lottie: sinon l'émission serait chiante
[2010-12-31 10:21:31] zetrader: pour pas qu'on coupe avant la pub CQFD
[2010-12-31 10:21:45] lottie: mais c'est vrai qu'il pousse un peu trop le truc, quand il coupe la parole aux gens pour répéter un truc anodin et le faire monter comme si c'était le scoop du siècle, bon...
[2010-12-31 10:22:37] zetrader: et si le pari réussi, tu te prends la pub où on éteint les enfants trop bruyants comme une session windows, bon ça va, elle est amusante celle-là
[2010-12-31 10:22:56] zetrader: si le pari réussit de te maintenir en place jusqu'à la pub
[2010-12-31 10:23:34] zetrader: j'ai remarqué qu'on entend plus la pub pour la grosse caisse
[2010-12-31 10:23:54] lottie: non c'est la crise
[2010-12-31 10:24:00] lottie: c'est carouf en boucle en ce moment
[2010-12-31 10:24:07] lottie: idem chausson finance, fini
[2010-12-31 10:24:11] lottie: et le green de golf
[2010-12-31 10:24:14] lottie: fini tout ca
[2010-12-31 10:24:26] lottie: on est aux promos sur les crevettes à 1,30 eur à carrefour
[2010-12-31 10:24:32] zetrader: oui place aux cotelettes de porc en promotion ^^
[2010-12-31 10:24:36] zetrader: yeah :)
[2010-12-31 10:24:43] lottie: les investisseurs sont ruinés, c'est un signe des temps
[2010-12-31 10:25:27] zetrader: l'année 2010 a du être moins bonne pour pas mal de gérants et investisseurs je pense
[2010-12-31 10:25:36] zetrader: et les robots de trading, ils doivent se bouffer entre eux
[2010-12-31 10:26:52] zetrader: la volatilité et les volumes sur euronext se réduisent comme ça s'est rarement observé, je pense que ça doit avoir des conséquences pour certains hedges funds ou particuliers
[2010-12-31 10:27:55] zetrader: je me demande si ça va s'arrêter en 2011, parce qu'on peut pas dire que ça vient seulement de la période des fêtes, cela a commencé avant
[2010-12-31 10:27:56] lottie: de plus en plus de trades vont sur les places alternatives
[2010-12-31 10:28:14] lottie: la liquidité n'a pas diminué, elle s'est juste éparpillée en différents endroits
[2010-12-31 10:29:14] zetrader: idem pour quelqu'un qui a une stratégie graphique où les volumes ont un sens, il devient difficile de suivre les volumes si c'est éparpillé
[2010-12-31 10:29:57] zetrader: euronext est encore le numéro un dans les volumes sur la bourse de paris ?
[2010-12-31 10:32:05] zetrader: facebook et twitter par exemple si je comprends bien, ça "cote" (cela semble un bien grand mot) mais sur des marchés qu'on ne peut pas suivre
[2010-12-31 10:32:11] zetrader: www.lesechos.fr/entrepris...
[2010-12-31 10:32:38] zetrader: "e gendarme de la Bourse américaine s'intéresse de près aux échanges de titres de plusieurs développeurs de réseaux sociaux de premier plan, tels Facebook, Twitter, Zynga et LinkedIn, selon le « New York Times » et d'autres journaux outre-Atlantique. Toutes ces sociétés sont non-cotées. Mais leurs actions donnent lieu à des transactions sur des sites spécialisés, tels SecondMarket et SharesPost, en plein essor. "
[2010-12-31 10:33:31] zetrader: valorisés plusieurs milliards de dollars mais pas vraiment de cours consultable
[2010-12-31 10:33:50] zetrader: "Une transparence accrue qui, dans le cas de Facebook et de Twitter en particulier, intéresserait nombre d'analystes financiers. En effet, la valorisation de ces deux jeunes sociétés est l'objet d'intenses spéculations ces temps-ci. Le prix d'une action Facebook aurait atteint 25 dollars, selon un récent contrat conclu sur SharesPost. Cela porterait la valeur du réseau social piloté par Marck Zuckerberg a quelque 57 milliards de dollars (43,4 milliards d'euros), rapporte Associated Press. Le «New York Times» parle lui d'une valorisation de quelque 42,4 milliards de dollars, toujours sur la base de ces transactions privées."
[2010-12-31 10:34:19] zetrader: cela semble bien opaque tout ça
[2010-12-31 10:36:15] lottie: oui :/
[2010-12-31 10:36:53] zetrader: ça a l'air d'être assez illiquide, pas très clair, cela fait penser à un marché sombre où tu ne vois pas bien les fruits et légumes que tu achètes
[2010-12-31 10:37:39] zetrader: marché pas très régulé non plus, il doit y avoir moyen de se faire bien avoir sur le "cours" côté
[2010-12-31 10:38:33] lottie: exactement ca :)
[2010-12-31 10:39:01] zetrader: si c'est ça, l'avenir de la bourse, c'est sans moi, ce serait plutôt un retour en arrière si les plates-formes alternatives sont de ce genre là
[2010-12-31 10:40:08] zetrader: est-ce que c'est cela la tendance de ces dernières années ? les marchés régulés perdent des volumes, et les plates-formes alternatives moins régulées en gagnent ?
[2010-12-31 10:40:55] lottie: je crois qu'on arrive à près de 50% sur les plaecs alternatives
[2010-12-31 10:41:08] lottie: en angleterre en tout cas, la bourse historique est passée sous les 50%
[2010-12-31 10:41:24] lottie: faut dire ils ont une taxe sur les transactions qui n'est pas sur les bourses alternatives, donc ca motive
[2010-12-31 10:41:44] zetrader: argh c'est énorme, si ils deviennent majoritaire
[2010-12-31 10:42:00] zetrader: oui, et aussi moins d'obligations je crois pour les entreprises qui cotent
[2010-12-31 10:42:15] zetrader: pour certaines même pas d'obligations de fournir des résultats
[2010-12-31 10:43:06] zetrader: peut-être aussi moins de risques vis à vis de l'amf
[2010-12-31 10:43:50] zetrader: pour les manips de cours
[2010-12-31 10:43:58] lottie: oui :/
[2010-12-31 10:44:58] zetrader: tu as raison, cela a commencé y a un moment maintenant
[2010-12-31 10:45:03] zetrader: et y a des arguments pour
[2010-12-31 10:45:20] zetrader: cela devrait pas s'arrêter, au contraire, ça risque de devenir majoritaire un peu partout
[2010-12-31 10:45:31] zetrader: www.finance-banque.com/co...
[2010-12-31 10:45:41] zetrader: depuis le 1er novembre 2007 ça a commencé
[2010-12-31 10:47:03] zetrader: juin 2008 NYSE Euronext était encore majoritaire, mais ça doit être moins vrai maintenant
[2010-12-31 10:47:36] zetrader: ces histoires d'échanges moins onéreux, j'ai des doutes à l'heure actuelle ... moins cher que binck ?
[2010-12-31 10:47:46] zetrader: ou alors, moins cher pour les brokers peut-être
[2010-12-31 10:48:13] zetrader: "Au mois de juin, la bourse de Paris a perdu un tiers des échanges au profit de ces nouveaux acteurs."
[2010-12-31 10:48:29] zetrader: tiens tu vois, ça va vite, en 3 ans ça peut avoir changé énormément
[2010-12-31 10:48:49] zetrader: c'était en juin 2008 visiblement
[2010-12-31 10:52:15] lottie: moins cher pour les brokers
[2010-12-31 10:52:40] zetrader: fr.wikipedia.org/wiki/Chi... en mars 2007 pour eux
[2010-12-31 10:52:50] zetrader: "Chi-X semble en passe de modifier le marché boursier européen, selon le site d'informations financière de Dowjones en juin 2008[2] : en mars 2008, il revendiquait 20% de parts de marché des transactions sur les actions des plus grandes sociétés françaises, allemandes, néerlandaises, suisses et britanniques[3]. A l'été 2008, il visait également l'entrée en Italie[4]."
[2010-12-31 10:53:52] zetrader: oui, je comprends, les fameux frais facturés par euronext, comme les frais d'annulation par exemple, que dubus répercutait à un moment en dessous d'un certain nombre de transactions
[2010-12-31 10:54:54] zetrader: je me demande lequel est le plus gros en europe maintenant
[2010-12-31 10:54:58] zetrader: fr.wikipedia.org/wiki/Tur...(Bourse)
[2010-12-31 10:55:17] zetrader: "Dès son lancement en 2008, Turquoise a proposé une offre de dark pool (plateforme de négociation permettant à ses clients de rester anonymes), qui fut la première en Europe"
[2010-12-31 10:55:19] zetrader: cool
[2010-12-31 10:56:06] zetrader: fr.wikipedia.org/wiki/Tra...
[2010-12-31 10:56:27] zetrader: "Son intérêt repose principalement sur des horaires de négociation élargis (de 8 à 22 heures), alors que son concurrent NYSE Euronext se limite en France à une plage allant de 9 à 17 heures 30[3]."
[2010-12-31 10:56:46] zetrader: les CFD ça passe peut-être plus trop par euronext
[2010-12-31 10:57:06] zetrader: les trucs genre IG Market, c'est peut-être via ce biais que ça fait coter leur "france 40"
[2010-12-31 10:58:22] zetrader: fr.wikipedia.org/wiki/BAT... bats europe, j'en avais pas tellement entendu parler
[2010-12-31 10:58:37] lottie: bats c'set ma préférée
[2010-12-31 10:58:44] zetrader: le plus ancien on dirait
[2010-12-31 10:58:47] lottie: batstrading.com/home/
[2010-12-31 10:59:02] lottie: oui, des fois tu as des frais négatifs : tu es payé pour placer des ordres
[2010-12-31 10:59:11] zetrader: waow
[2010-12-31 10:59:33] zetrader: ils se rémunèrent sur quoi quand ils te font ça ? spread ?
[2010-12-31 10:59:38] lottie: si tu ajoutes de la liquidité (ordre limite) et que tu es exécuté, tu as pas de courtage et on t'offre un bonus
[2010-12-31 11:00:01] lottie: c'est les gens qui mettent des atp qui payent un "sur-courtage"
[2010-12-31 11:00:05] zetrader: bordel le remake de la pipe et du mars offert ^^
[2010-12-31 11:00:09] lottie: mais le courtage total pour eux reste << à euronext
[2010-12-31 11:00:53] zetrader: "La part de marché estimée de BATS sur les valeurs de l'indice CAC 40 en septembre 2009 était de 4,2% des volumes de transactions, représentant un nombre moyen de 836 transactions par jour (du 1er au 30 septembre 2009)[6]."
[2010-12-31 11:01:05] zetrader: c'est pas eux qui avaient le plus gros en 2009 on dirait
[2010-12-31 11:01:21] lottie: bats fait 6.6% en europe maintenant
[2010-12-31 11:01:44] lottie: toutes les plateformes cumulées arrivent bien à 50%
[2010-12-31 11:02:12] zetrader: oui c'est énorme, c'est pour ça que je me demande lequel représente le plus de volumes
[2010-12-31 11:02:26] lottie: fortuneo donne acces a tradergate
[2010-12-31 11:02:34] zetrader: et on trouve où les brokers de ces plates-formes alternatives ?
[2010-12-31 11:02:37] zetrader: ah oki
[2010-12-31 11:03:20] zetrader: dubus que euronext, binck aussi je crois
[2010-12-31 11:06:00] lottie: bourso je check
[2010-12-31 11:06:34] zetrader: l'immobilier va devenir moins opaque si ça continue ^^
[2010-12-31 11:06:40] lottie: de mémoire j'avais vu une option sur brs
[2010-12-31 11:06:47] lottie: pas retrouvée
[2010-12-31 11:07:06] lottie: binck aussi je crois
[2010-12-31 11:07:48] zetrader: je vais me casser en espagne, faire fortune dans l'immobilier, comme arnold, à moins qu'il faille aller aux US pour faire ça ?
[2010-12-31 11:07:59] lottie: www.niouzes.org/misc-fina...
[2010-12-31 11:08:32] zetrader: tu savais que Arnold Schwarzenegger aurait fait fortune dans l'immobilier avant le ciné ?
[2010-12-31 11:08:58] zetrader: tiens otium, ça faisait longtemps
[2010-12-31 11:09:49] lottie: bah je retrouve plus les plateformes sur fortu et binck
[2010-12-31 11:09:53] lottie: peut etre qu'ils ont arreté
[2010-12-31 11:10:39] zetrader: ce que dit otium ne donne pas tellement envie
[2010-12-31 11:10:54] zetrader: avec ses histoires de coôts cachés qui vont exploser
[2010-12-31 11:11:00] zetrader: coûts cachés
[2010-12-31 11:12:34] lottie: ouais toutes les actions cotées au "modèle warrant"
[2010-12-31 11:12:37] lottie: marché privé
[2010-12-31 11:12:44] lottie: d'ailleurs c'est que blackrock veut faire...
[2010-12-31 11:13:14] lottie: ca laisse un business à inventer : agrégateur de marchés privés
[2010-12-31 11:13:23] zetrader: oué mais bon ça semble pire que euronext sur le principe
[2010-12-31 11:13:40] zetrader: pour les opérateurs, nouvelles règles, nouveaux pièges
[2010-12-31 11:13:45] zetrader: pour les particuliers
[2010-12-31 11:13:48] lottie: oui
[2010-12-31 11:15:07] zetrader: c'est comme la réforme MIF
[2010-12-31 11:15:25] zetrader: à titre perso, cela m'a apporté qu'un bien plus grande nombre d'éxécutions partielles
[2010-12-31 11:15:35] zetrader: je ne vois pas le plus pour les particuliers
[2010-12-31 11:15:53] zetrader: plus grand nombre d'éxécutions partielles, situation plus bordélique
[2010-12-31 11:16:24] zetrader: cela fait partie de la réforme MIF du 1er novembre 2007 les places alternatives ?
[2010-12-31 11:18:10] lottie: ouai
[2010-12-31 11:18:28] lottie: plus de concurrence pour etre plus efficace pour le consommateur :silly:
[2010-12-31 11:18:58] zetrader: LOL bon en tout cas pour le consommateur, c'est plutôt du moins que cela a apporté
[2010-12-31 11:19:34] zetrader: et je ne sais pas quel particulier va vouloir aller faire mumuse au sein de la nouvelle bourse privée de blackrock
[2010-12-31 11:22:09] zetrader: article récent sur la situation
[2010-12-31 11:22:19] zetrader: marches.lefigaro.fr/news/...
[2010-12-31 11:23:08] zetrader: "L’américaine Bats Global Markets cherche à acquérir le premier acteur européen Chi-X. Les deux parties sont en négociations exclusives." peut-être que l'année prochaine y en aura plus qu'un
[2010-12-31 11:23:45] zetrader: "En faisant le choix de Bats, qui se présente désormais comme le troisième opérateur mondial, les propriétaires de Chi-X ont opté pour la proximité : les deux plates-formes ont en effet cinq actionnaires en commun."
[2010-12-31 11:23:59] zetrader: putaing ! une nouvelle MIF 2011
[2010-12-31 11:24:06] zetrader: "Seule inconnue à l’horizon : la nouvelle directive Marchés d’instruments financiers (MIF) que prépare la Commission européenne pour 2011"
[2010-12-31 11:34:45] lottie: interdiction du day trading :silly:
[2010-12-31 11:34:54] lottie: surtaxation des trades inférieurs à 1 an :devil:
[2010-12-31 11:34:57] zetrader: LOL peut-être va savoir
[2010-12-31 11:35:21] lottie: et fixing hebdomadaire pour toutes les valeurs :whistling:
[2010-12-31 11:35:42] zetrader: puis suppression du carnet d'ordres
[2010-12-31 11:35:47] zetrader: ça sert à rien de voir le cours
[2010-12-31 11:35:53] zetrader: passage des ordres par téléphone
[2010-12-31 11:36:04] zetrader: c'est l'intermédiaire qui regardera comment nous exécuter
[2010-12-31 11:36:05] lottie: exact faut confiance aux intermédiaires
[2010-12-31 11:36:13] zetrader: c'est son boulot après tout, puis c'est tout
[2010-12-31 11:36:18] zetrader: LOL
[2010-12-31 11:36:24] lottie: ah ah tu as vu
[2010-12-31 11:36:29] lottie: www.devenir-rentier.fr/vi...#p2982
[2010-12-31 11:36:31] lottie: zut
[2010-12-31 11:36:38] zetrader: retour 15 ou 20 ans en arrière
[2010-12-31 11:36:41] lottie: ca marche sans # en fait
[2010-12-31 11:36:54] lottie: regarde le timing des ventes et le cours des ventes :)
[2010-12-31 11:36:59] lottie: GG
[2010-12-31 11:37:23] zetrader: my god, quelle horreur pour un actionnaire
[2010-12-31 11:38:07] zetrader: LOL ils vendent au dessus du cours, ou au plus haut
[2010-12-31 11:38:22] zetrader: non, au dessus du cours du graphique
[2010-12-31 11:38:40] zetrader: ils sont forts
[2010-12-31 11:39:37] zetrader: au vu du graphique, on reste bien sous 25 dans les + hauts, peut-être 24 au plus haut
[2010-12-31 11:39:42] zetrader: et ils vendent à 24.77
[2010-12-31 11:39:47] zetrader: en 2009
[2010-12-31 11:40:30] zetrader: donc là c'est la magie des plates-formes alternatives ? comment ils peuvent vendre plus cher que le cours coté sur euronext ?
[2010-12-31 11:44:12] lottie: ouais ils otn trouvé un pigeon
[2010-12-31 11:44:28] lottie: ou mieux : ils ont vendu à la société, les programmes de rachat d'actions ca sert à ca :)
[2010-12-31 11:44:47] lottie: la société = tous les autres actionnaires qui se retrouvent avec des titres à 24.77
[2010-12-31 11:44:51] zetrader: oui je me dis qu'un tel pigeon ne peut pas être volontaire ou couillon à ce point
[2010-12-31 11:45:08] zetrader: donc ça doit être une vente interne, une manière de faire porter la perte ailleurs
[2010-12-31 11:45:14] zetrader: pigeon involontaire en force
[2010-12-31 11:45:24] zetrader: voire qui ne le sait pas lors de la vente
[2010-12-31 11:45:35] zetrader: pigeon involontaire en fait, pardon
[2010-12-31 11:45:39] lottie: gg quand meme pour eux
[2010-12-31 11:46:16] zetrader: c'est clair, mais ça fait suspect de faire au-dessus du cours
[2010-12-31 11:46:38] lottie: ils ont gratté le moindre centime
[2010-12-31 11:46:52] lottie: contrairement à moi l'autre jour où 1c = 0.15 EUR, chez eux ca chiffre vite
[2010-12-31 11:47:06] zetrader: maintenant si l'amf n'a rien à redire à ce genre de pratique
[2010-12-31 11:47:15] zetrader: je prends le gain ici, je fais prendre la perte là
[2010-12-31 11:47:20] zetrader: pas de pb
[2010-12-31 11:52:06] lottie: allez je me barre
[2010-12-31 11:52:10] lottie: passe une bonne soirée ^^
[2010-12-31 11:52:28] zetrader: ouaip, toi aussi
[2010-12-31 11:52:52] lottie: après tant de volatilité, une demi journée de repos est bien méritée
[2010-12-31 11:53:04] lottie: mon pote de X1G l'a bien compris
[2010-12-31 11:53:04] zetrader: grave
[2010-12-31 11:53:06] lottie: a++

Pierre Aribaut - Zetrader

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