Chat session devenir rentier : rendements des parkings et du web ?

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1ère session de tchat avec lottie le 26 juillet 2010, et comme souvent avec lottie c'est intéressant parce qu'on a des aspirations communes, des interrogations communes, du fait d'avoir eu des progressions plus ou moins similaires mais différement : lui plutôt en investissement moi plutôt via le trading (jusqu'ici en tout cas).
On est dans la même tranche d'âge, même génération en bourse notamment, cela fait un peu plus de 10 ans qu'on a commencé à faire de la bourse, on a donc souvent les mêmes interrogations pour la suite.
La thématique du jour sur le chat, c'était principalement comment augmenter ses revenus passifs.
Idéalement comment devenir rentier petit à petit sans avoir à y passer trop de temps, et comme tout est question de rendements, on s'interrogeait sur les rendements de certains placements :

- les rendements des places de parking en location (d'ailleurs si quelqu'un s'y connait bien en pratique en location de parking, vos avis sont les bienvenus car nos interrogations sont théoriques, on étudie mais on a pas encore pratiqué)
- les rendements du web (pubs, partenariats etc ...)
Un dialogue intéressant, entre interrogations, réflexions et quête d'informations.
Dialogue à approfondir, ci-dessous un extrait du log du tchat :

[2010-07-26 14:06:00] lottie: je voulais poster sur ton forum immo mais j'ai laissé mes mdp à la maison
[2010-07-26 14:06:04] zetrader: donc il a du repérer dans les coms, que soit on valide soit on supprime, mais on peut pas supprimer l'url associée au com
[2010-07-26 14:06:47] zetrader: enfin si on peut avec un outil d'édition genre notepad puis ftp mais évidemment ça fait chier
[2010-07-26 14:06:54] lottie: je voulais avoir les commentairse de tes lecteurs sur l'investissement en place de parking : www.immostreet.com/155030...
[2010-07-26 14:08:37] zetrader: oui intéressant à priori dans les grosses villes genre paris ou lyon
[2010-07-26 14:08:56] zetrader: hey, tu peux faire ça à barcelone quand tu seras rentier là-bas ^^
[2010-07-26 14:09:13] zetrader: peut-être moins de taxes ? je sais pas le niveau de taxes espagnoles
[2010-07-26 14:10:31] zetrader: Je rajoute en favori, j'avais regardé un peu l'article et le blog que tu m'avais montré l'autre fois, le gars qui se donne un an
[2010-07-26 14:10:56] lottie: ouais il est très bon lui
[2010-07-26 14:10:59] lottie: j'ai adoré sa présentation
[2010-07-26 14:11:06] zetrader: avec son blog, pour faire le tour du monde et gagner bien du fric avec son blog, pas mal son concept
[2010-07-26 14:11:15] lottie: 1000 EUR / mois sur un blog à plein temps c'est faisable
[2010-07-26 14:11:21] zetrader: j'avais vu aussi son article d'agression dans un pays, colombie je crois
[2010-07-26 14:11:28] zetrader: ça a du être chaud ça
[2010-07-26 14:12:13] zetrader: juste avec la pub google ? ou avec pubs + vente produits ?
[2010-07-26 14:12:41] zetrader: ça me parait difficile mais bon peut-être si tu le fais vraiment à plein temps, comme un salarié bosse à plein temps
[2010-07-26 14:13:00] zetrader: c'est vrai que chez soi on a souvent envie de faire d'autres choses, faut s'astreindre à une discipline
[2010-07-26 14:13:50] zetrader: remarque là il fait pas mal d'articles en vue d'une vente cf. son bouquin qu'il devrait proposer à la vente en septembre 2010
[2010-07-26 14:13:52] lottie: clair que ca me dirait bien
[2010-07-26 14:13:58] lottie: ouais c'est pas que tu adsense
[2010-07-26 14:14:03] zetrader: donc il doit se dire que la pub google seul, ça suffit pas
[2010-07-26 14:14:11] lottie: businessattitude fait aussi des CA de 300-400/mois
[2010-07-26 14:14:19] zetrader: et il a raison je pense que ça suffit pas
[2010-07-26 14:14:37] lottie: oui
[2010-07-26 14:14:44] zetrader: 300-400 euros/mois c'est pub google ou avec autres benefs (parrainages, affilations) ?
[2010-07-26 14:14:50] lottie: businessattitude a des articles pas forcément top, mais bcp de sources de revenus
[2010-07-26 14:15:09] zetrader: si c'est le total oui c'est possible
[2010-07-26 14:15:11] lottie: www.businessattitude.fr/2...
[2010-07-26 14:15:54] zetrader: Tu es en à combien de visiteurs "uniques" par mois au fait ?
[2010-07-26 14:15:59] lottie: il avait fait 600 eur en mai, avec 330 en juin il est un peu dég
[2010-07-26 14:16:11] zetrader: Son nombre de visiteurs unique ne me parait pas énorme pourtant
[2010-07-26 14:16:13] lottie: moi je ne poste quasiment plus d'articles
[2010-07-26 14:16:18] zetrader: bonne rentabilité du visiteur moyen
[2010-07-26 14:16:26] lottie: je suis autour de 15000 je crois
[2010-07-26 14:16:32] lottie: très variable selon ce que je poste
[2010-07-26 14:16:35] lottie: entre 10 et 25k
[2010-07-26 14:16:42] lottie: et toi ?
[2010-07-26 14:16:48] lottie: euh je parle des pages vues
[2010-07-26 14:17:03] zetrader: on avait parlé de ça par mail mais je comptais répondre + détaillé + tard
[2010-07-26 14:17:12] lottie: ouais
[2010-07-26 14:17:13] zetrader: tant pis pour plus tard, pourquoi pas maintenant ^^
[2010-07-26 14:17:18] lottie: c'est vrai que le chat est archivé
[2010-07-26 14:17:18] zetrader: t'es au boulot là ?
[2010-07-26 14:17:26] lottie: oui
[2010-07-26 14:17:31] lottie: on peut en parler ce soir si tu veux
[2010-07-26 14:17:36] lottie: j'aurai mes chiffres sous la main
[2010-07-26 14:17:42] zetrader: je vais aller dans mon espace 1&1
[2010-07-26 14:17:59] zetrader: et faire une screenshot des visites "uniques" (y a cette option)
[2010-07-26 14:18:05] zetrader: je parle pas des pages vues en effet
[2010-07-26 14:18:07] lottie: et je préférerais sur msn, au cas où je dis des trucs que je veux pas mettre dans les archives de ton chat
[2010-07-26 14:18:21] zetrader: oué je comprends
[2010-07-26 14:18:33] zetrader: c'est vrai bon juste ça
[2010-07-26 14:18:36] zetrader: sinon de mémoire
[2010-07-26 14:18:45] zetrader: c'était entre 10 et 25kE
[2010-07-26 14:18:55] lottie: ah comme moi
[2010-07-26 14:18:55] zetrader: les années précédentes
[2010-07-26 14:19:00] zetrader: depuis le blog
[2010-07-26 14:19:06] zetrader: et tous les articles
[2010-07-26 14:19:09] zetrader: ça a un peu décollé
[2010-07-26 14:19:25] zetrader: mon maxi reste à 40k (pardon pas E ça serait trop beau )
[2010-07-26 14:19:39] zetrader: pour un mois
[2010-07-26 14:19:42] lottie: ah pareil
[2010-07-26 14:19:50] zetrader: c'était en septembre ou octobre 2009 je crois je vais regarder
[2010-07-26 14:19:55] lottie: le jour de la pub presse de l'obligation EDF, tout le monde faisait des recherches dessus
[2010-07-26 14:20:04] lottie: oct 09 aussi pour moi !
[2010-07-26 14:20:24] zetrader: mais là quand même c'est souvent au-dessus de 20k en 2007 et début 2009 j'avais eu une belle chute du nombre de visites mensuelles
[2010-07-26 14:20:49] zetrader: ah bon ? moi qui pensait que c'était à cause de l'autre con c'est peut-être un phénomène + général alors
[2010-07-26 14:20:52] lottie: ouais il y a eu ton histoire de sandbox
[2010-07-26 14:21:20] lottie: je cherche encore un plan pour avoir des vrais revenus passifs
[2010-07-26 14:21:29] zetrader: 2 secondes je me logge je screenshot 2009&2010 et j'uploade sur mon site
[2010-07-26 14:21:42] lottie: truc rigolo je voulais faire un site sur "devenir rentier"
[2010-07-26 14:21:58] lottie: mais l'investisseur heureux a changé de NDD pour le prendre
[2010-07-26 14:22:13] zetrader: j'uploade sur mon blog les images
[2010-07-26 14:22:22] zetrader: rentier-obligations.com peut-être ?
[2010-07-26 14:22:35] zetrader: le truc c'est que tu veux pas être rentier qu'avec obligs je comprends
[2010-07-26 14:22:37] zetrader: c'est un mixte
[2010-07-26 14:22:58] zetrader: c'est vrai que le web peut aussi procurer une forme de rente publicitaire/parrainage/pubs/ventes
[2010-07-26 14:23:02] lottie: oui
[2010-07-26 14:23:05] lottie: j'aimerais bien avec les coupons
[2010-07-26 14:23:09] lottie: mais pas encore assez de K
[2010-07-26 14:23:32] lottie: 100 EUR de revenus web = 1200 EUR/an, il faut 24k d'oblig pour faire ca
[2010-07-26 14:23:43] zetrader: oui j'y ai pensé
[2010-07-26 14:23:44] lottie: et 100 EUR/mois c'est pas si dur, alors que créer 24k eur de capital, c'est plus dur
[2010-07-26 14:23:53] zetrader: le fait que ça demande peu de capital fait que c'est pas dégueu
[2010-07-26 14:24:00] zetrader: un moment où tu vois rien à faire en bourse, hop
[2010-07-26 14:24:05] zetrader: tu bosses là-dessus
[2010-07-26 14:24:10] lottie: je pensais un site statique
[2010-07-26 14:24:17] lottie: fait uen fois pour toute
[2010-07-26 14:24:22] lottie: et quand j'ai du temps, je fais que du réf
[2010-07-26 14:24:36] lottie: la création m'intérsse pas trop, ce que j'aime c'est le réf
[2010-07-26 14:24:46] zetrader: bah comme tarifs postaux il utilise un site statique (je suis allé voir) en utilisant le format de blog pluxml
[2010-07-26 14:25:00] zetrader: en fait son site il est méga simple
[2010-07-26 14:25:05] zetrader: qq pages c'est tout
[2010-07-26 14:25:11] lottie: ouais
[2010-07-26 14:25:26] lottie: sur des forums j'ai vu des gars qui ont une vingtaine de sites comme ca
[2010-07-26 14:25:34] zetrader: mais j'ai vu son menu, il aime faire de la confusion (et ça doit marcher vu le comportement de certains visiteurs)
[2010-07-26 14:25:55] lottie: ouais le logo de la poste est une marque déposée, il a pas le droit de l'utiliser
[2010-07-26 14:25:58] zetrader: sur son menu, il met au milieu une pub horizontale google
[2010-07-26 14:26:03] zetrader: genre annonces google
[2010-07-26 14:26:22] zetrader: et des gens un peu fatigués ou pas très attentifs croient peut-etre que ça fait partie du menu
[2010-07-26 14:26:58] zetrader: j'ai remarqué, ma copine ou mon ex-copine, quand elles cherchaient un truc par exemple
[2010-07-26 14:27:07] zetrader: souvent elles cliquaient sur une pub google
[2010-07-26 14:27:11] lottie: ahah
[2010-07-26 14:27:13] zetrader: sans meme savoir que c'est une pub google
[2010-07-26 14:27:25] lottie: triste quand meme
[2010-07-26 14:27:35] lottie: ca me pose un prob aussi de gagner ma vie sur l'ignorance des gens
[2010-07-26 14:27:41] lottie: ca leur coute rien, ok, mais quand même...
[2010-07-26 14:28:26] zetrader: elles voient pas la différence, ma copine qd elle tombait sur un site et que finalement ça répondait pas à sa requête, je lui ai expliqué que c'est une pub google et que le publicitaire peut mettre les mots clés qu'il veut même si c'est pas en rapport avec ta requête exacte
[2010-07-26 14:29:56] lottie: j'aimerais bien faire oblig + div actions + immo + internet
[2010-07-26 14:30:07] zetrader: oui, le fait que les gens en général ne fassent pas la distinction entre pub google et lien lié à la recherche (donc peut-être plus pertinent), des gens utilisent aussi cette confusion sur les sites, comme tu dis ça leur coute rien
[2010-07-26 14:30:21] zetrader: c'est pas mal comme programme ça
[2010-07-26 14:30:38] lottie: j'ai déjà pas mal diversifié en oblig et actions
[2010-07-26 14:30:59] lottie: immo vraiment j'ai du mal avec la renta, l'imposition est très défavorable
[2010-07-26 14:31:03] lottie: alors j'achète des SIIC
[2010-07-26 14:31:26] zetrader: EADT ? Je plaisante :D
[2010-07-26 14:31:34] zetrader: ça fait longtemps que je l'ai pas regardé celle là
[2010-07-26 14:31:35] lottie: ah
[2010-07-26 14:31:48] lottie: ouah +100% !!!
[2010-07-26 14:31:52] zetrader: 0.01/0.02 fidèle à elle même
[2010-07-26 14:31:55] lottie: super, j'en veux à 0.01 !
[2010-07-26 14:32:07] zetrader: faut attendre une grosse vente
[2010-07-26 14:32:22] zetrader: mais quand y a la grosse vente à 0.01 en meme temps c'est un peu flippant
[2010-07-26 14:32:30] lottie: ouais la grosse vente du jour ou elle sera en dépot de bilan, t'es sur de l'avoir pour toi dans ce cas
[2010-07-26 14:32:34] zetrader: en AT il reste plus grand chose comme résistance derrière
[2010-07-26 14:32:42] lottie: je parle de boites sérieuses
[2010-07-26 14:32:56] lottie: en fait je vise surtout l'accroissement des couposn générés par mon pf d'un an à l'autre
[2010-07-26 14:33:15] zetrader: oui moi j'y touche plus à celle là, une fois ça passe mais je la considère limite comme un warrant
[2010-07-26 14:33:28] zetrader: du genre valeur temps, plus le temps passe, plus le risque de mauvaise surprise augmente
[2010-07-26 14:34:19] zetrader: oui faut viser l'inverse, celles qui ont plus de chances de te faire une bonne surprise, du fait de leurs tendances à l'accroissement du bénéfice
[2010-07-26 14:34:33] zetrader: y a bcp de boites comme ça où le coupon a une tendance à la hausse ?
[2010-07-26 14:35:00] zetrader: je l'avais jamais faite celle-là, faire une at sur l'évolution graphique du coupon
[2010-07-26 14:35:39] zetrader: peu de gens doivent mettre ça en graphique d'ailleurs (l'évolution des coupons)
[2010-07-26 14:37:18] lottie: sur l'oréal 20 ans
[2010-07-26 14:37:35] lottie: dans les SIIC j'ai trouvé des trucs sympa
[2010-07-26 14:37:45] zetrader: il y a un graphique de ça ?
[2010-07-26 14:38:03] lottie: je me dis que si j'ai une augmentation de coupons de 5-6%/an, ca permet de compenser le cout de la vie
[2010-07-26 14:38:16] lottie: plus que de se dire qu'on fait des PV de x EUR/mois qui se font bouffer par l'inflatio
[2010-07-26 14:39:29] zetrader: ok je viens de me logger + screenshot visites uniques 2010 + upload blog
[2010-07-26 14:39:34] zetrader: voici ce que ça donne
[2010-07-26 14:39:39] zetrader: zetrader.info/images/v...
[2010-07-26 14:39:58] zetrader: c'est tous domaines confondus, pour 2010, mois par mois
[2010-07-26 14:40:27] zetrader: pluttot vers 40k/mois finalement actuellement
[2010-07-26 14:40:31] zetrader: c'est + qu'en 2009
[2010-07-26 14:40:47] zetrader: je vais te montrer 2009
[2010-07-26 14:43:30] zetrader: voilà : zetrader.info/images/v...
[2010-07-26 14:43:42] lottie: en visiteurs uniques c'est bien
[2010-07-26 14:44:02] zetrader: en fait je me suis gourré, le maxi c'était 85 000 et c'était en novembre 2009
[2010-07-26 14:44:22] zetrader: sinon le début d'année tournait plus autour des 20k/mois
[2010-07-26 14:44:38] zetrader: oui, j'ai quand même réaugmenté le nombre de visites
[2010-07-26 14:44:44] lottie: moi j'ai juste adsense sous la main
[2010-07-26 14:44:59] lottie: juin = 18k impressions
[2010-07-26 14:44:59] zetrader: ça parait pas mal en effet
[2010-07-26 14:45:05] lottie: ca doit faire 10k visiteurs
[2010-07-26 14:45:18] zetrader: d'avoir 40k visiteurs / mois
[2010-07-26 14:45:26] lottie: si tu as 4x plus de visiteurs que moi tu dois gagner pas trop mal
[2010-07-26 14:45:27] zetrader: mais je suis un peu circonspect aussi
[2010-07-26 14:45:33] zetrader: tu sais pourquoi ?
[2010-07-26 14:45:41] lottie: ?
[2010-07-26 14:45:46] zetrader: je pense que ça compte la visite des bots, et que ça doit fausser pas mal les choses
[2010-07-26 14:45:54] lottie: bof
[2010-07-26 14:46:06] zetrader: par exemple tu pourrais penser qu'un mois avec 40k visiteur/mois
[2010-07-26 14:46:24] zetrader: tu gagnes environ 4 fois plus qu'un mois avec 10k visiteurs /mois
[2010-07-26 14:46:39] lottie: ils font pas une énorme diff
[2010-07-26 14:46:40] zetrader: bah non, j'ai regardé dans les archives et les mois correspondant adsense
[2010-07-26 14:46:48] zetrader: c'est pas forcément ça
[2010-07-26 14:47:00] zetrader: des fois avec 2 fois moins de visite tu gagnes autant voire plus
[2010-07-26 14:47:05] zetrader: dur à comprendre mais c'est comme ça
[2010-07-26 14:47:21] lottie: vrai
[2010-07-26 14:47:30] lottie: et le clic peut valoir 2 eur tout comme 0.02 eur !
[2010-07-26 14:48:00] zetrader: bon là ça a quand même augmenté, mais le délire par exemple, c'est que je crois que mon meilleur jour en terme de revenu
[2010-07-26 14:48:03] zetrader: ça reste en 2005
[2010-07-26 14:48:19] zetrader: alors qu'en 2005, j'avais bcp moins de pages globalement, et en général sans doute moins de visites
[2010-07-26 14:48:29] zetrader: je parle revenu pubs google
[2010-07-26 14:48:52] zetrader: mais les baremes changent en permanence
[2010-07-26 14:49:09] zetrader: bon par contre qd meme
[2010-07-26 14:49:13] zetrader: par rapport à 2009
[2010-07-26 14:49:27] zetrader: les revenus pubs google ont un peu augmenté
[2010-07-26 14:50:07] zetrader: j'ai qd meme pas fait ça pour rien, meme si c'est pas très rentable d'y passer du temps juste pour ça, c'est pour ça que faut diversifier je pense
[2010-07-26 14:50:36] zetrader: ça augmente peut-être un peu la base sans rien faire ensuite, enfin j'espère
[2010-07-26 14:51:35] lottie: tu es toujours pas psychologiquement prêt pour faire de l'investissement passif ?
[2010-07-26 14:51:52] zetrader: quand au sandbox google, j'ai pas bien compris, à un moment j'ai perdu pas mal de places sur plusieurs requetes, mais le nombre de visites total n'a pas forcément tant que ça chuté
[2010-07-26 14:52:17] zetrader: bah c'est encore du boulot, l'investissement est-il si passif que ça ?
[2010-07-26 14:52:33] zetrader: faut toujours évaluer les risques
[2010-07-26 14:53:53] zetrader: j'aimerais bien arrêter ou lever le pied genre quasi retraite d'ici ou deux ans, donc pour ça, faudrait que je prépare les bases pour de bons rendements maintenant
[2010-07-26 14:54:52] zetrader: "quasi retraite" d'ici un ou deux ans, arriver à être sur quelque chose qui demandera peu de temps et te laisse l'essentiel de la journée libre
[2010-07-26 14:55:34] lottie: ahaha pareil
[2010-07-26 14:55:42] zetrader: être quasi retraité à 36 ou 37 ans, ce serait totalement à contre-courant du mouvement actuel ^^
[2010-07-26 14:57:16] zetrader: mais bon je sais déjà que c'est mort pour moi la retraite, atteindre 65 ou 67 ans et que d'ici là les pensions aient probablement baissé, et qu'il faille s'assurer en plus en parallèle, autant essayer de trouver soi-même les bons investissements qui font que ça te rapportera ta retraite avant cet age là
[2010-07-26 14:57:51] lottie: je pense qu'il faut que tu travailles les investi passifs si tu veux vraiment lever le pied
[2010-07-26 14:59:32] zetrader: je pensais à l'immobilier, par rapport à l'inflation globale, où je pense toujours qu'à terme hélas tout coutera plus cher (y compris les loyers et les prix de vente), mais faut vraiment pas faire n'importe quoi en immobilier
[2010-07-26 14:59:44] zetrader: peut-être que parkings c'est une bonne idée
[2010-07-26 14:59:49] zetrader: y a pas de syndic dans l'histoire ?
[2010-07-26 15:00:08] zetrader: quels sont les intermédiaires à nourrir ?
[2010-07-26 15:01:07] lottie: bah c'est pour ca que je vise les SIIC
[2010-07-26 15:01:37] zetrader: mmmhh ... et comment on sait ce que ça vaut une SIIC ?
[2010-07-26 15:01:40] lottie: il y a surtout un effet de levier intégré, ca t'évite de porter toi meme de la dette pour améliorer le rdt
[2010-07-26 15:02:12] lottie: faut que tu fasses tes propores recherches
[2010-07-26 15:02:37] lottie: c'est à chacun de prendre ses avis, je n'ai rien à vendre tu sais bien !
[2010-07-26 15:02:44] zetrader: d'accord, tu vois que c'est pas si passif que ça, le problème c'est que ça me semble assez opaque
[2010-07-26 15:02:48] zetrader: oui je sais
[2010-07-26 15:02:51] zetrader: mais si j'ai du mal
[2010-07-26 15:02:56] lottie: mais moi je regarde surtout la stabilité et la prévisibilité des flux et des rendements, pas trop la valeur
[2010-07-26 15:03:29] zetrader: je ne sais pas si ils ont l'intention de détourner de l'argent façon EADT, inventer des pertes etc
[2010-07-26 15:03:46] zetrader: je ne connais pas l'intention des dirigeants
[2010-07-26 15:04:24] lottie: ouais dans ce cas, mieux vaut gérer soi meme
[2010-07-26 15:05:11] zetrader: ça me parait vraiment opaque, c'est ça qui me gene
[2010-07-26 15:06:00] zetrader: dans l'avantage de gérer soi-même au moins tu es sur de tes intentions, quand tu gères toi-même faut chercher les économies, couper au max les intermédiaires
[2010-07-26 15:06:08] zetrader: c'est du boulot qui peut être payant à terme
[2010-07-26 15:06:25] lottie: ah j'ai vu un gars qui fait ca sur un blog
[2010-07-26 15:06:34] zetrader: enfin encore que ça dépend, c'est un calcul, si tu as un immeuble ou un ensemble de parking
[2010-07-26 15:06:46] zetrader: et que tu vis dans un pays un peu plus low cost
[2010-07-26 15:07:04] zetrader: vaut peut-etre mieux déléguer que se déplacer régulièrement pour voir ce qui se passe
[2010-07-26 15:07:31] lottie: oui
[2010-07-26 15:07:37] lottie: d'où l'utilité des titres
[2010-07-26 15:07:43] lottie: mais c'est mon point de vue
[2010-07-26 15:07:47] zetrader: je voudrais bien, mais plusieurs choses me genent
[2010-07-26 15:07:53] lottie: ouais
[2010-07-26 15:08:03] lottie: j'ai atteint cette année les 5000 eur de coupons
[2010-07-26 15:08:05] zetrader: oups petit pb du chat
[2010-07-26 15:08:09] lottie: avec seulement 50% du portefeuille investi
[2010-07-26 15:08:41] zetrader: pour la tunisie ce qui me gene en résumé c'est :
[2010-07-26 15:08:44] zetrader: 1) autorisation du gouvernorat qui peut mettre un an ou plus
[2010-07-26 15:09:21] zetrader: 2) faut trouver le bon intermédiaire, etre sur que tu n'achètes pas du vent, y a environ 20% de la tunisie qui est cadastrée je crois
[2010-07-26 15:09:33] zetrader: c'est un avocat et non un notaire pour l'acte d'achat
[2010-07-26 15:09:49] lottie: ouais et les étrangers sont là pour se faire plumer
[2010-07-26 15:09:58] zetrader: 3) la revente (si tu as envie), là aussi ça peut etre très long pour rapatrier le fric
[2010-07-26 15:10:02] lottie: "ah on vous a pas dit ?? il y a aussi ca à payer... et ca...."
[2010-07-26 15:10:17] lottie: bon faut que je te laisse
[2010-07-26 15:10:29] zetrader: donc pour la tunisie je me demande actuellement si il faut pas mieux etre locataire, pour une question de sécurité des fonds
[2010-07-26 15:10:45] zetrader: tu as des loyers vers 200 euros/mois où tu as qq chose de très correct
[2010-07-26 15:10:46] lottie: je vais acheter l'oreal ou EADT, je sais pas encore
[2010-07-26 15:10:55] zetrader: 150 à 200 euros/mois
[2010-07-26 15:11:51] zetrader: mais là aussi faudrait que je regarde les droits des locataires, mais c'est peut-être mieux que de faire un projet immobilier même si l'immobilier est pas cher là-bas
[2010-07-26 15:12:09] lottie: ouais peut etre que tu devrais contacter aurélien
[2010-07-26 15:12:14] zetrader: achete EADT à 0.01
[2010-07-26 15:12:16] zetrader: tu revends à 0.02
[2010-07-26 15:12:18] lottie: vu que son idée est de vivre dans un pays que son blog permet de financer
[2010-07-26 15:12:23] zetrader:
[2010-07-26 15:12:27] lottie: pour l'instant europe de l'est et amérique du sud
[2010-07-26 15:12:46] zetrader: Oui, j'ai pensé à ça aussi tout revenu du web a plus de valeur en tunisie ou autre pays low cost qu'ici
[2010-07-26 15:12:59] zetrader: ça fait longtemps que j'y pense en fait
[2010-07-26 15:13:49] lottie: sur wri il y a un annuairiste (zecat je crois) qui est en tunisie
[2010-07-26 15:13:54] zetrader: la raison pour laquelle j'aurais préféré acheter maison+jardin en tunisie c'est que le "rendement biologique" est surement meilleur là-bas que quand le terrain t'a couté très cher (ici par exemple)
[2010-07-26 15:14:06] zetrader: je pense aux "dividendes fruitiers"
[2010-07-26 15:14:09] zetrader: j'aimerais bien ça
[2010-07-26 15:14:33] lottie: ouais moi aussi
[2010-07-26 15:14:39] zetrader: plein d'arbres fruitiers bio ça le ferait
[2010-07-26 15:14:40] lottie: mais à barcelone le kg de fruits est tellement peu cher
[2010-07-26 15:14:58] lottie: que tu as meme pas à planter, entretenir, arroser, lutter contre les bestioles, etc
[2010-07-26 15:15:06] zetrader: quand ta maison est payé + une partie de ta bouffe, c'est déjà une partie de la rente
[2010-07-26 15:15:07] lottie: tu as qu'à te pointer avec 3 EUR et repartir les bras chargés
[2010-07-26 15:15:19] zetrader: bah faut un terrain avec puit
[2010-07-26 15:15:23] zetrader: pas l'eau de ville
[2010-07-26 15:15:40] zetrader: et vaut mieux plusieurs arbres fruitiers, peu d'entretien, du rendement
[2010-07-26 15:15:51] zetrader: enfin là faudrait étudier ce qu'il y a de plus rentable
[2010-07-26 15:16:05] zetrader: j'ai plein de books sur le sujet pour me lancer, mais il me manque le terrain
[2010-07-26 15:16:08] lottie: ah j'ia vu ca sur un blog
[2010-07-26 15:16:10] lottie: getrichslowly
[2010-07-26 15:16:20] lottie: ah ok tu as déjà bien étudié
[2010-07-26 15:16:28] zetrader: j'ai plusieurs books pour jardiner bio, sans engrais
[2010-07-26 15:16:41] zetrader: j'ai téléchargé des bouquins au cas où, qui sait un jour
[2010-07-26 15:17:13] zetrader: c'est intéressant ce que tu dis sur l'espagne
[2010-07-26 15:17:31] zetrader: c'est vrai qu'à perpignan par exemple j'avais vu un reportage où bcp de fruits et légumes venaient d'espagne
[2010-07-26 15:17:37] zetrader: donc autant être à la source en effet
[2010-07-26 15:17:42] zetrader: c'est moins cher
[2010-07-26 15:17:48] lottie: surtout les gens sont plus pauvres là bas
[2010-07-26 15:18:02] lottie: tu leur vends des fruits à >3 eur /kg ils en veulent pas
[2010-07-26 15:18:05] zetrader: c'est cool pour un rentier modeste ça
[2010-07-26 15:18:10] zetrader: pas de risques de trop d'inflation
[2010-07-26 15:18:13] lottie: ouais
[2010-07-26 15:18:16] zetrader: si les gens sont fauchés ^^
[2010-07-26 15:18:19] lottie: les peches plates que j'adore
[2010-07-26 15:18:27] lottie: elles sont à 0.99 EUR/kg !! et super bonnes
[2010-07-26 15:18:34] lottie: cerises à 2 eur/kg
[2010-07-26 15:18:48] zetrader: l'avantage de l'espagne c'est que ça reste en CEE
[2010-07-26 15:18:54] lottie: j'ai pris 500g de chaque et des avocats, total 1.80 EUR !!
[2010-07-26 15:19:13] zetrader: tu crois que dans la "creuse de l'espagne" les fruits sont donc moins chers que la creuse de la france
[2010-07-26 15:19:20] zetrader: ça peut être bien ça
[2010-07-26 15:19:26] zetrader: pas du bio par contre ?
[2010-07-26 15:19:31] lottie: ouais surement
[2010-07-26 15:19:35] lottie: bio je sais pas
[2010-07-26 15:19:44] zetrader: bon moi je mange pas bio en général mais bon, j'aimerais bien
[2010-07-26 15:20:19] lottie: en plus ils sont super évolués niveau solaire (photovoltaique)
[2010-07-26 15:20:33] lottie: j'ai vraiment envie d'aller là bas pour vivre même si je parle que 10 mots
[2010-07-26 15:20:33] zetrader: On atténue plein de vertus naturelles des aliments
[2010-07-26 15:20:47] zetrader: attiré vraiment
[2010-07-26 15:21:16] zetrader: et après on s'étonne d'avoir plus de cancers
[2010-07-26 15:21:32] zetrader: je suis étonné le chat a zappé une phrase que j'avais tapé là
[2010-07-26 15:21:44] zetrader: finalement il doit pas tenir tant que ça la charge
[2010-07-26 15:21:52] lottie: faut pas flooder
[2010-07-26 15:22:01] lottie: j'ai eu un avertissement en abs quand je tape trop vite
[2010-07-26 15:22:04] lottie: peut etre toi aussi
[2010-07-26 15:22:06] lottie: 1
[2010-07-26 15:22:12] lottie: 2
[2010-07-26 15:22:13] zetrader: oui y a une alerte, mais là j'avais envoyé la phrase
[2010-07-26 15:22:24] zetrader: où alors ça m'a pas prévenu et ça a bloqué la phrase qd même
[2010-07-26 15:22:52] zetrader: regarde le chocolat noir
[2010-07-26 15:23:04] zetrader: c'est top ça normalement d'après toutes les revues diététiques
[2010-07-26 15:23:14] zetrader: niveau antioxydants
[2010-07-26 15:24:06] zetrader: bah y a pas longtemps j'ai appris qu'en fait les procédés industriels niquent une bonne valeur de la chose
[2010-07-26 15:24:10] zetrader: sante-medecine.commentcam...
[2010-07-26 15:24:23] zetrader: d'après une étude publiée dans la revue Journal of Agricultural and Food Chemistry, les procédés de fabrication du chocolat détruiraient 60% de ces antioxydants. Ce constat concernerait surtout la fabrication industrielle de chocolat.
[2010-07-26 15:24:38] zetrader: processus d'alcanisation, je savais même pas
[2010-07-26 15:25:26] zetrader: la santé ça fait aussi partie de "l'investissement" du rentier, un minimum quand même, non ?
[2010-07-26 15:25:36] zetrader: sinon il risque de pas pouvoir profiter bien de sa rente
[2010-07-26 15:25:39] lottie: ah oui certainement
[2010-07-26 15:26:35] lottie: bon, je te laisse, j'ai des prochains invest à prévoir pour augmenter mes coupons
[2010-07-26 15:26:40] zetrader: bon je vais te laisser, y a rien eu de compromettant à ton sens dans le chat ?
[2010-07-26 15:26:46] lottie: je ne raisonne plus en cours, uniquement en revenus
[2010-07-26 15:26:52] lottie: non rien de compromettant !!
[2010-07-26 15:26:59] zetrader: sinon je peux supprimer mais j'ai pas l'impression qu'on ait dit des choses compromettantes
[2010-07-26 15:27:06] zetrader: cool
[2010-07-26 15:27:26] lottie: je vais chercher des apparts en espagne aussi
[2010-07-26 15:28:02] zetrader: à bientôt, sympa pour la visite, merci bon investissement, oui ce serait bien de regarder un peu les sites immo espagnols locations/achats/ventes & parking
[2010-07-26 15:28:29] zetrader: tu connais de bons sites immo espagnols déjà ?
[2010-07-26 15:28:50] lottie: non google mais je cherche pas vraiment à acheter vu que ma copine reste en france
[2010-07-26 15:29:03] lottie: c'est juste si j'ai super opportunité qui la convaic de démissionner
[2010-07-26 15:29:26] zetrader: ah oui ou si elle perd son job mais bon je sais pas si il faut souhaiter ça
[2010-07-26 15:29:34] lottie: fonctionnaire
[2010-07-26 15:29:49] zetrader: finalement c'est comme ma copine, si elle perd son job elle pourrait peut-être envisager certaines choses
[2010-07-26 15:30:04] lottie: voila
[2010-07-26 15:30:06] zetrader: mais tant qu'elle l'a, elle s'y accroche (13ème mois etc ...) je la comprends dans un sens
[2010-07-26 15:30:17] lottie: et nous on revasse en assurant le plan B
[2010-07-26 15:30:28] zetrader:
[2010-07-26 15:30:53] zetrader: allez je te laisse, on reparle prochainement, bon invest si tu arrives à trouver qq chose d'intéressant auj
[2010-07-26 15:31:11] lottie: ouais
[2010-07-26 15:31:13] lottie: déjà pris du FNTS
[2010-07-26 15:31:26] lottie: a la prochaine
[2010-07-26 15:31:34] lottie: dis moi si tu trouves des trucs en espagne sympa
[2010-07-26 15:31:38] zetrader: je connais pas, les 41 c'est toi ?
[2010-07-26 15:31:41] zetrader:
[2010-07-26 15:32:02] zetrader: peu liquide, double fixing ?
[2010-07-26 15:32:12] lottie: oui, c'est la holding au dessus de fonciere euris
[2010-07-26 15:32:15] lottie: qui est au dessus de rallye
[2010-07-26 15:32:18] lottie: qui est au dessus de casino
[2010-07-26 15:32:30] zetrader: ah ok
[2010-07-26 15:32:33] lottie: elles sont en liquidité décroissante plus tu montes
[2010-07-26 15:32:45] lottie: j'aime le CO et le graphe
[2010-07-26 15:32:50] lottie: a++
[2010-07-26 15:33:02] zetrader: à plus tard
[2010-07-26 16:13:04] lottie: tu es encore la ?
[2010-07-26 16:13:07] lottie: haha
[2010-07-26 16:13:18] zetrader: oh oh
[2010-07-26 16:13:27] lottie: je pense que je vais tester l'expérience "proprio de parking" à côté de chez moi
[2010-07-26 16:13:32] zetrader: je laisse la fenêtre de chat ouverte, j'étais allé manger
[2010-07-26 16:13:35] lottie: histoire d'avoir de l'expérience sur le sujet
[2010-07-26 16:13:40] zetrader: ah bon ?
[2010-07-26 16:13:41] lottie: ahaha pois chiches ou blanc de poulet ?
[2010-07-26 16:13:48] zetrader: une place pour voir ?
[2010-07-26 16:13:57] zetrader: 15-20kE ?
[2010-07-26 16:14:06] lottie: ouais pour tester
[2010-07-26 16:14:13] lottie: au pire je perds pas grand chose
[2010-07-26 16:14:25] lottie: les frais de notaire + une éventuelle surévaluation si je me plante à l'achat
[2010-07-26 16:14:38] zetrader: bah tu peux déjà évaluer avec le rendement
[2010-07-26 16:14:47] lottie: mais dans tosu les cas je gagne de l'expé sur une classe d'actifs que je sais pas maitriser pour l'instant
[2010-07-26 16:14:50] zetrader: en comparant aussi avec les autres prix et rendements
[2010-07-26 16:14:58] lottie: et un rentier diversifié qui a jamais touché à l'immo c'est naze
[2010-07-26 16:15:00] zetrader: pour voir si tu es dans la tranche haute ou basse de rendement
[2010-07-26 16:15:01] lottie: voila
[2010-07-26 16:15:14] lottie: c'ets pas un gros risque pour 15/20k
[2010-07-26 16:15:25] lottie: au pire pire je laisse grand maxi 3k sur la table ?
[2010-07-26 16:15:26] zetrader: non c'est clair
[2010-07-26 16:15:46] zetrader: puis tu peux garder + longtemps
[2010-07-26 16:15:50] zetrader: si le rendement est correct
[2010-07-26 16:15:59] zetrader: et que tu as pas mieux pour 15/20kE ailleurs
[2010-07-26 16:16:10] lottie: voila
[2010-07-26 16:16:23] lottie: y'a juste les frais fixe de notaire qu'il faut amortir
[2010-07-26 16:16:26] zetrader: quels sont les frais à l'usage ?
[2010-07-26 16:16:36] zetrader: pas de frais de gestions ?
[2010-07-26 16:16:44] zetrader: entretien du parking etc... ?
[2010-07-26 16:16:46] lottie: sur business attitude cédric en a acheté une
[2010-07-26 16:16:53] zetrader: parties collectives
[2010-07-26 16:17:10] lottie: voilà c'est tout ca que je veux apprendre
[2010-07-26 16:17:15] lottie: et plutot que d'apprendre en théorique
[2010-07-26 16:17:22] lottie: mieux vaut se confronter à la réalité
[2010-07-26 16:17:28] zetrader: oui c'est surtout ça qu'il faut voir, les frais à l'usage
[2010-07-26 16:17:37] zetrader: ce qui pourrait venir peser sur ton rendement
[2010-07-26 16:17:50] lottie: ouais
[2010-07-26 16:17:56] zetrader: les frais de notaire c'est passage obligé, c'est l'état qui encaisse l'essentiel des frais d'ailleurs
[2010-07-26 16:18:10] lottie: mais bon, même si le rdt devient 1% ou même négatif, c'est le coût de la formation
[2010-07-26 16:18:23] zetrader: très peu pour le notaire
[2010-07-26 16:18:36] zetrader: bah ... lui ça fait longtemps qu'il a acheté ? à paris ?
[2010-07-26 16:18:58] lottie: cherche goog business attitude parking
[2010-07-26 16:19:13] lottie: de mémoire, 50 eur/mois et 5700 EURfrais de notaire inclus
[2010-07-26 16:19:17] zetrader: www.google.fr/#hl=fr&source=hp&q=places+de+parking+rendement
[2010-07-26 16:19:25] zetrader: bordel
[2010-07-26 16:19:29] zetrader: c'est quoi ce #
[2010-07-26 16:19:56] zetrader: pas la peine quand je tape places de parking rendement
[2010-07-26 16:19:57] lottie: ah bah voilà il est 1er la dessus
[2010-07-26 16:20:03] zetrader: je tombe dessus en premier
[2010-07-26 16:20:57] lottie: faut lire le détail sur son article chez "plus riche"
[2010-07-26 16:21:22] zetrader: plus riche ou devenirriche ?
[2010-07-26 16:22:18] lottie: devenirriche.blogspot.com...
[2010-07-26 16:22:31] lottie: détails chiffrés
[2010-07-26 16:22:31] zetrader: je suis dessus
[2010-07-26 16:24:00] zetrader: 5700 euros prix d'achat frais de notaire inclus ?
[2010-07-26 16:24:03] zetrader: pas cher la place
[2010-07-26 16:24:31] zetrader: le rendement était très bien pour le prix dans son exemple
[2010-07-26 16:25:15] zetrader: avec un tel rendement et à de tels prix, ça donne envie d'en prendre 10
[2010-07-26 16:27:59] zetrader: je mattais les commentaires
[2010-07-26 16:28:12] zetrader: "Article très intéressant. Toutefois je ne comprends pas pourquoi il est dit que la circulation dans paris intramuros risque d'être interdite dans les années a venir."
[2010-07-26 16:28:38] lottie: ouais ca c'est les trolleurs de commenatires
[2010-07-26 16:28:46] zetrader: je sais pas ce que c'est que cette histoire
[2010-07-26 16:29:00] lottie: genre à londres il y a un péage urbain
[2010-07-26 16:29:05] lottie: mais bon...
[2010-07-26 16:29:07] zetrader: mais un autre com évoque justement, faut quand meme chercher les locataires, qu'il y ait de la demande
[2010-07-26 16:29:13] zetrader: pas trop de vacacnes
[2010-07-26 16:29:18] zetrader: vacances du parking
[2010-07-26 16:29:45] lottie: je vais répertorier les offres autour de chez moi en vente comme en loc
[2010-07-26 16:29:53] zetrader: et effectivement faut qu'on pas soit tous à vélo, encore que même là, faudrait garer les vélos
[2010-07-26 16:30:05] lottie: appeler les annonces 2 sem après que je les voie pour demander si c'est encore libre
[2010-07-26 16:30:22] lottie: me faire une base de données pendant le mois d'aout , avec les prix, les villes, les rendements, etc.
[2010-07-26 16:30:28] zetrader: qu'il gare motos ou vélos ou voiture, on s'en fiche, ce qui compte c'est qu'il y ait de la demande pour garer des véhicules
[2010-07-26 16:30:35] lottie: comme ca je serai prêt pour saisir les opportunités
[2010-07-26 16:30:51] lottie: je me demande juste comment on peut virer un loc qui paye pas et qui gare sa bagnole ?
[2010-07-26 16:31:00] lottie: on a pas le droit légalement de lui péter sa caisse je pense....
[2010-07-26 16:31:07] zetrader: bah c'est là que je m'interrogeais les coms
[2010-07-26 16:31:15] zetrader: on lui fait rendre le pass, venir la fourrière ?
[2010-07-26 16:31:25] lottie: genre il paye plus, je lui dis de se barrer, le loue à un autre, mais le 1er revient sans cesse sur la place
[2010-07-26 16:31:30] zetrader: j'espère que c'est pas procédure judiciaire et compagnie
[2010-07-26 16:31:36] zetrader: ça peut durer longtemps
[2010-07-26 16:31:39] zetrader: squat de parking ?
[2010-07-26 16:32:00] lottie: bah ouais :/
[2010-07-26 16:32:21] zetrader: bah google dit qu'il y en a
[2010-07-26 16:32:25] zetrader: www.google.fr/#hl=fr&q=squat+de+parking
[2010-07-26 16:32:42] zetrader: faudrait ce qui se passe dans ce cas
[2010-07-26 16:32:44] lottie: droit-finances.commentcam...
[2010-07-26 16:32:47] zetrader: faudrait voir
[2010-07-26 16:33:15] lottie: courrier au proprio, 8 jours pour qu'il se barre sinon fourrière
[2010-07-26 16:33:24] zetrader: d'accord
[2010-07-26 16:33:29] lottie: mais si le gars est un chieur, il se barre le 7e jour et revient le lendemain
[2010-07-26 16:33:36] zetrader: et donc sinon la fourrière vient effectivement
[2010-07-26 16:33:42] lottie: alors que pour un loc de studio, c'est moins évident à te gruger
[2010-07-26 16:33:48] zetrader: ah oui il peut faire chier un peu comme ça
[2010-07-26 16:34:08] zetrader: oui locataire meublé petit studio
[2010-07-26 16:34:19] zetrader: tu peux foutre + facilement dehors je crois
[2010-07-26 16:34:26] lottie: mais là c'est un autre boulot
[2010-07-26 16:34:34] lottie: j'ai vu ca sur un blog aussi
[2010-07-26 16:34:37] zetrader: pour la location meublée, je pense que l'idéal c'est du saisonnier
[2010-07-26 16:34:40] lottie: sur 'plus riche et indépendant tous les jours'
[2010-07-26 16:34:53] lottie: tu vois je travaille aussi sur mes plans de rentier
[2010-07-26 16:34:54] zetrader: parce que les gens habitent loin, c'est du temporaire, ils vont pas vouloir squatter
[2010-07-26 16:35:11] zetrader: par exemple des petits studios meublés pour les vacances, en espagne
[2010-07-26 16:35:18] zetrader: location meublée saisonnière
[2010-07-26 16:35:19] lottie: ah ouais
[2010-07-26 16:35:28] zetrader: et quand c'est libre, tu t'y accordes des vacances ^^
[2010-07-26 16:35:43] lottie: le plan c'est une résidence genre de 5, tu les mets à la location et tu habites dans le 6e
[2010-07-26 16:36:04] zetrader: faut que le rendement soit + élevé
[2010-07-26 16:36:14] lottie: ouais
[2010-07-26 16:36:51] zetrader: j'ai failli acheter à béziers j'étais sur le point de le faire, j'ai même signé, mais je me suis rétracté dans les 7 jours, parce qu'après visite de l'ensemble ça me convient pas
[2010-07-26 16:37:04] lottie: rho punaise
[2010-07-26 16:37:04] zetrader: je vais te dire l'idée éventuelle que j'avais
[2010-07-26 16:37:10] zetrader: achat de la maison de ville
[2010-07-26 16:37:14] lottie: 1 ou 2 visites ?
[2010-07-26 16:37:17] zetrader: pas de syndic ça c'est ok
[2010-07-26 16:37:17] lottie: tu as signé à la 1e N
[2010-07-26 16:37:24] lottie: ?
[2010-07-26 16:37:28] zetrader: non une, comme pour roanne d'ailleurs
[2010-07-26 16:37:44] lottie: tu as renoncé à partir d'ici ?
[2010-07-26 16:37:49] zetrader: sauf que là ça s'est passé trop vite, le notaire a avancé le rdv alors que j'étais dans le train
[2010-07-26 16:38:01] zetrader: et j'ai pas eu le temps de visiter vraiment l'environnement
[2010-07-26 16:38:12] zetrader: donc je me suis dit dans le pire des cas je loue
[2010-07-26 16:38:23] zetrader: mais voilà, vu l'environnement, même pas envie de tenter
[2010-07-26 16:38:48] zetrader: non pas renoncé
[2010-07-26 16:38:54] zetrader: mais en tout cas cette ville me convient pas
[2010-07-26 16:39:04] zetrader: c'est meme pas la maison
[2010-07-26 16:39:23] lottie: tu as sans doute bien fait
[2010-07-26 16:39:33] zetrader: y a qq travaux à faire, je les aurais fait sans pb, si je voyais que l'environnement ça allait et que je voyais du potentiel pas trop risqué
[2010-07-26 16:39:34] lottie: c'est dur de louer un truc ou soi meme on habiterait pas
[2010-07-26 16:39:45] zetrader: voilà
[2010-07-26 16:39:53] zetrader: si t'es jamais allé à béziers centre ville, je te fais un résumé
[2010-07-26 16:40:22] zetrader: bcp de petites rues étroites, peu de verdure, de plantes, façades vieilles, délabrés, trottoirs défoncés, bcp de béton en mauvais état
[2010-07-26 16:40:33] lottie: j'ai vu google maps
[2010-07-26 16:40:40] zetrader: ça pourrait etre agréable si le maire faisait qq chose
[2010-07-26 16:40:43] lottie: et l'internaute villes
[2010-07-26 16:40:51] zetrader: mais visiblement ça se dégrade, c'est une tendance
[2010-07-26 16:41:01] zetrader: et le maire semble pas vouloir faire vraiment qq chose
[2010-07-26 16:41:08] zetrader: donc si ça devient pire c'est meme pas la peine
[2010-07-26 16:41:25] zetrader: pas envie d'acheter et attendre que les choses s'arrangent peut-être un jour
[2010-07-26 16:41:56] zetrader: c'était 62000 euros + frais de notaire pour une maison de ville de 66m²
[2010-07-26 16:42:06] zetrader: sur 3 niveaux rdc+1er+2e
[2010-07-26 16:42:28] zetrader: loué 500 euros par mois avant cela, d'après les proprios
[2010-07-26 16:43:04] zetrader: leur dernière expérience locative était pas top d'ailleurs
[2010-07-26 16:43:18] zetrader: je pense qu'en vérité ils ont été échaudé par leur dernière expérience locative
[2010-07-26 16:43:39] zetrader: à un moment j'ai vu que la porte d'entrée était bien abimée
[2010-07-26 16:43:54] zetrader: je leur avais demandé, et ils m'ont raconté
[2010-07-26 16:44:11] zetrader: apparemment sur la fin ça a tourné un peu squat, la fête, le loyer n'était plus payé
[2010-07-26 16:44:33] zetrader: la porte défoncée et bricolée, c'était à cause d'un gars qui a donné des coups de pieds dedans
[2010-07-26 16:44:47] zetrader: la fille qui habitait les lieux ne voulait pas ou plus sortir avec lui
[2010-07-26 16:44:51] zetrader: sombre histoire ...
[2010-07-26 16:45:01] lottie: pour 62k eur t'as bien fait de pas rentrer la dedans
[2010-07-26 16:45:05] zetrader: en tout cas les 6 derniers mois, le loyer n'était pas payé
[2010-07-26 16:45:09] lottie: si ca se trouve ils seraient revenus
[2010-07-26 16:45:20] lottie: avec des gitans et un fusil
[2010-07-26 16:45:35] zetrader: la proprio une vieille dame, a pu finalement les foutre dehors et garder les 2 mois de caution
[2010-07-26 16:45:49] zetrader: donc au final elle a perdu 4 mois de location + une dégradation du bien
[2010-07-26 16:46:02] zetrader: bon elle avait acheté 2004 et loué depuis 2004
[2010-07-26 16:46:10] zetrader: au début pas de pb avec celle là
[2010-07-26 16:46:21] zetrader: c'était un couple, marié, le mari est parti
[2010-07-26 16:46:29] zetrader: et 500 euros par mois toute seule elle pouvait pas
[2010-07-26 16:46:36] zetrader: c'est là que les pb ont commencé
[2010-07-26 16:47:17] lottie: bon, c'est 6% les parkings autour de chez moi
[2010-07-26 16:47:24] zetrader: pas de boulot et 500 euros de loyer à payer par mois, ça a du mal tourner, forcément
[2010-07-26 16:47:26] lottie: et 3-4% les apparts y'a pas photo
[2010-07-26 16:47:49] zetrader: son prix d'achat (je l'ai su devant le notaire) à la proprio
[2010-07-26 16:48:11] zetrader: c'était 54900 euros je crois + frais de notaire soit environ 59000 euros avec les frais de notaire
[2010-07-26 16:48:13] zetrader: en 2004
[2010-07-26 16:48:26] zetrader: donc elle gagne pas tant que ça sur la vente
[2010-07-26 16:48:44] zetrader: 59000 -> 62000 euros en 6 ans
[2010-07-26 16:48:57] lottie: ouai... mais 500 eur/mois ca fait 6000/an
[2010-07-26 16:49:03] zetrader: mais elle avait acheté pour louer
[2010-07-26 16:49:04] lottie: ca fait 10% quand meme
[2010-07-26 16:49:05] zetrader: voilà
[2010-07-26 16:49:13] lottie: 10% /an et conservation du capital je signe
[2010-07-26 16:49:17] zetrader: j'ai calculé que le + gros de la pv qu'elle a fait
[2010-07-26 16:49:20] zetrader: c'est sur le rendement
[2010-07-26 16:49:26] zetrader: en retirant impots etc
[2010-07-26 16:49:34] zetrader: c'est au moins 20kE qu'elle a empoché
[2010-07-26 16:49:37] zetrader: sur la période
[2010-07-26 16:49:42] zetrader: c'est là sa vraie pv
[2010-07-26 16:49:49] lottie: tu as vu ca ??
[2010-07-26 16:49:55] lottie: www.trouver-un-logement-n...#pays_idLike
[2010-07-26 16:49:55] zetrader: parce que le bien s'est plutot dégradé je pense, tout comme l'environnement
[2010-07-26 16:50:14] lottie: les prix dans le 15e
[2010-07-26 16:50:20] zetrader: à la limite elle devrait encaisser une moins-value
[2010-07-26 16:50:29] lottie: 2 pieces à plus d'un demi million d'euros !!
[2010-07-26 16:50:46] zetrader: mais bon elle le fera pas, elle prefera relouer plutot que de vendre à perte
[2010-07-26 16:50:57] zetrader: mais logiquement avec un bien et un environnement qui s'est dégradé
[2010-07-26 16:51:15] zetrader: c'est une moins-value que tu devrais faire, vendre moins cher que quand tu avais acheté
[2010-07-26 16:51:55] zetrader: oui les prix dans le 15ème, comme je disais à finesse, je regarde pas les prix à paris, tellement cher
[2010-07-26 16:51:59] zetrader: meme pas la peine
[2010-07-26 16:52:36] zetrader: 383 000 euros pour une pièce ?
[2010-07-26 16:52:41] lottie: t'imagines !!
[2010-07-26 16:52:44] zetrader: ah c'est du neuf
[2010-07-26 16:52:50] zetrader: ah oui j'ai pas fini
[2010-07-26 16:52:57] zetrader: voilà l'idée que j'avais pour la maison de ville
[2010-07-26 16:53:08] zetrader: mais là aussi j'ai réalisé qu'il y avait trop de travaux pour faire ça
[2010-07-26 16:53:19] zetrader: c'était habiter le 1er & 2ème
[2010-07-26 16:53:24] lottie: au fait, grand terrain ?
[2010-07-26 16:53:28] zetrader: et faire une chambre d'hote au rdc
[2010-07-26 16:53:47] zetrader: non non, c'est une ville de 72 000 habitants et c'est en centre ville
[2010-07-26 16:53:50] zetrader: pas de terrain à ce prix
[2010-07-26 16:54:04] zetrader: on est déjà en dessous des 1000 euros/m²
[2010-07-26 16:54:09] zetrader: à 10km de la plage
[2010-07-26 16:54:30] lottie: ok pas si mal la ville, enfin, géographiquement
[2010-07-26 16:54:35] zetrader: c'est par rapport à ça que je pensais chambre d'hote, ou hébergement de vacanciers
[2010-07-26 16:54:38] zetrader: de passage
[2010-07-26 16:54:40] zetrader: oui voilà
[2010-07-26 16:54:51] zetrader: c'était à mettre du coté positif
[2010-07-26 16:54:56] zetrader: parce que sinon c'est très moche
[2010-07-26 16:55:09] zetrader: et ça malgré toutes les photos sur le net
[2010-07-26 16:55:16] zetrader: et google street view
[2010-07-26 16:55:24] zetrader: je m'étais pas rendu vraiment compte à quel point c'est moche
[2010-07-26 16:56:02] zetrader: donc je sais pas si y a tant de gens que ça qui viennent à béziers pour les vacances, meme si c'est à 10km de la mer et qu'il y a des commerces
[2010-07-26 16:56:18] zetrader: ce serait encore un public low cost, forcément un public qui a pas trop de moyens
[2010-07-26 16:56:45] lottie: ah j'ai trouvé un parking à 7.2%
[2010-07-26 16:56:53] lottie: a coté de chez moi
[2010-07-26 16:56:56] zetrader: enfin bon si ils payent pour une ou deux nuitées, ou une semaine, tu t'en fous, moi c'est juste que je me voyais pas vivre là-bas
[2010-07-26 16:57:05] zetrader: et c'est déjà un gros problème qd même
[2010-07-26 16:57:41] zetrader: là y avait deux balcons avec magnifique vue sur le beton, quartier assez populaire ...
[2010-07-26 16:57:45] lottie: tu veux pas faire du parking aussi ? ca a l'air rigolo
[2010-07-26 16:57:49] zetrader: les clochards bourrés à proximité
[2010-07-26 16:58:27] zetrader: franchement je préfère roanne ou la tunisie que beziers
[2010-07-26 16:58:46] zetrader: bah c'est une idée pour paris
[2010-07-26 16:58:51] lottie: ahaha
[2010-07-26 16:59:03] lottie: les corbeaux volent sur le dos aussi à beziers ?
[2010-07-26 16:59:22] zetrader: putain, si c'était que des corbeaux, mais la population m'a pas l'air top
[2010-07-26 16:59:31] zetrader: et quand tu vois et que tu penses éventuelle location
[2010-07-26 16:59:40] zetrader: tu te dis que tu vas les avoir tes emmerdes si tu loues
[2010-07-26 17:01:00] zetrader: la peinture, le gars il a repeint un peu, malgré ça elle reste un peu jaunie
[2010-07-26 17:01:06] zetrader: et il me dit que c'était bien pire que ça avant
[2010-07-26 17:01:12] zetrader: parce qu'ils fumaient bcp
[2010-07-26 17:01:39] zetrader: ça avait l'air d'avoir tourné squat, locataires vraiment pas soigneux
[2010-07-26 17:02:28] zetrader: parking c'est vrai que ça peut etre moche on s'en tape
[2010-07-26 17:02:59] zetrader: si la seule procédure c'est recommandé et sous 8 jours il se fait degager
[2010-07-26 17:03:23] zetrader: faut voir comment prévenir les récidives
[2010-07-26 17:03:36] lottie: putain la misère bézierienne
[2010-07-26 17:03:48] zetrader: il y a pas un truc de métal que tu peux remonter devant ta place de parking ? un truc où il faut une clé ?
[2010-07-26 17:04:01] lottie: souterrain avec bip donc je pense truc de métal
[2010-07-26 17:04:25] zetrader: Bah attends lottie si tu veux je t'enverrais par mail en pv, la réponse que je lui ai faite à la proprio (une vieille dame de + de 70 ans)
[2010-07-26 17:04:29] lottie: pour l'instant je croise juste offres de vente et offres de location similaires
[2010-07-26 17:04:38] zetrader: j'avais pas besoin de justifier, mais pour qu'elle comprenne je lui ai expliqué qd meme
[2010-07-26 17:04:39] lottie: euh non ca va merci
[2010-07-26 17:04:51] zetrader: et au tel elle était d'accord avec moi que ça se dégradait là-bas
[2010-07-26 17:05:11] zetrader: donc j'ai beau etre le petit parisien je vois qd meme bien que ça va pas
[2010-07-26 17:06:29] zetrader: perpignan ça a l'air finalement comme béziers en un peu moins pire
[2010-07-26 17:07:19] zetrader: j'y allais qd j'étais petit chez les grands-parents pour les vacances, donc je savais pas trop mais après renseignements maintenant, j'ai l'impression que la population en centre ville est pas top
[2010-07-26 17:07:53] zetrader: mes grands-parents étaient un peu excentré et finalement c'était peut-etre pas si mal que ça
[2010-07-26 17:08:54] lottie: clair, moi j'achèterais que là où j'ai envie d'habiter
[2010-07-26 17:08:58] zetrader: d'ailleurs pour beziers, autour de beziers ça vaut + cher que dans beziers bien souvent, centre ville moins cher que les villages autour
[2010-07-26 17:09:14] zetrader: on comprend pourquoi
[2010-07-26 17:09:25] lottie:
[2010-07-26 17:10:16] zetrader: oué je savais pas que c'était autant la misère dans ces coins du sud
[2010-07-26 17:10:57] lottie: c'est comment la fisca parking ?
[2010-07-26 17:11:31] zetrader: www.google.fr/#hl=fr&q=fiscalite+location+parking
[2010-07-26 17:11:37] zetrader: voyons cela
[2010-07-26 17:11:47] zetrader: régime micro foncier ou réel
[2010-07-26 17:11:50] zetrader: comme pour les meublés
[2010-07-26 17:11:55] lottie: "D'autre part, le parking ne sera pas soumis à la taxe d'habitation s'il est situé à plus d'1 km de votre résidence principale."
[2010-07-26 17:11:57] lottie: cool
[2010-07-26 17:12:15] lottie: très bon ca !!
[2010-07-26 17:12:15] zetrader: ouaip cool
[2010-07-26 17:12:27] zetrader: je savais pas qu'il était soumis à taxe d'habitation
[2010-07-26 17:12:39] zetrader: t'as déjà eu un parking toi ?
[2010-07-26 17:12:53] lottie: non jamais été proprio de quoi que ce soit
[2010-07-26 17:12:55] lottie: j'ai meme pas le permis
[2010-07-26 17:13:15] zetrader: ah ok moi j'ai le permis depuis 1999 mais j'ai jamais conduit
[2010-07-26 17:13:34] zetrader: à part une fois pour un stage de porsche gagné à un concours
[2010-07-26 17:13:47] lottie: www.monsieurparking.com/ pas mal pour faire de la veille autour de chez moi
[2010-07-26 17:13:57] lottie: ce soir je vais faire google maps et dessiner un cercle d'1 km
[2010-07-26 17:14:00] zetrader: c'était en 2004, mais bon je dois plus trop savoir conduire à force de jamais conduire
[2010-07-26 17:14:41] zetrader: l'avis de l'internaute : www.linternaute.com/argen...
[2010-07-26 17:15:24] lottie: l'internaute c'est souvent des généralités
[2010-07-26 17:15:28] lottie: surtout de 2006
[2010-07-26 17:15:41] zetrader: Comme souvent en immobilier, il est préférable d'investir dans les valeurs sûres; à savoir le centre des villes, là où les places sont chères et les parkings publics difficilement constructibles. Evitez absolument les nouveaux quartiers et les quartiers périphériques où les places disponibles sont facilement accessibles.
[2010-07-26 17:15:57] zetrader: possible mais ça doit couter bonbon ces endroits
[2010-07-26 17:16:10] lottie: bah oui ils sotn débiles
[2010-07-26 17:16:20] zetrader: le rendement a du bien rechuter, les gens doivent pas vouloir vendre ces endroits
[2010-07-26 17:16:24] zetrader: ou alors très cher
[2010-07-26 17:17:00] lottie: bon, je commence ma base de données de petites annonces parking avec le critère 1 km de chez moi
[2010-07-26 17:17:35] zetrader: y a de la demande vers chez toi ?
[2010-07-26 17:17:55] zetrader: ça me fait penser
[2010-07-26 17:18:12] zetrader: nous on en une place de parking avec l'appartement ici
[2010-07-26 17:18:14] lottie: je sais pas quand cédric parle de taxe foncière poru son parking
[2010-07-26 17:18:20] lottie: c'est la taxe d'habitation ou la TF ?
[2010-07-26 17:18:21] zetrader: mais on la laisse vide
[2010-07-26 17:18:26] lottie: bah faut la sous louer !!
[2010-07-26 17:18:28] lottie: c'est possible !!
[2010-07-26 17:18:33] lottie: cf site monsieurparking
[2010-07-26 17:18:35] zetrader: on a essayé de le faire résilier mais ils veulent pas
[2010-07-26 17:18:50] lottie: ou l'acheter et la mettre en loc
[2010-07-26 17:18:58] lottie: ou l'acheter et la revendre illico
[2010-07-26 17:19:24] zetrader: oué sous-location mais là vu que ce serait pas en règle
[2010-07-26 17:19:29] zetrader: faudrait vraiment qq de confiance
[2010-07-26 17:19:37] zetrader: et qui ait besoin à cet endroit là
[2010-07-26 17:20:12] zetrader: je vais aller démarcher les tours de la défense
[2010-07-26 17:20:21] lottie: ca peut etre en regle d'après monsieur parking
[2010-07-26 17:20:23] zetrader: z'avez pas besoin d'une petite place de parking svp ?
[2010-07-26 17:20:27] lottie: ou qqn dans la résidence qui a 2 bagnoles ?
[2010-07-26 17:20:34] zetrader: LOL
[2010-07-26 17:20:53] zetrader: je sais pas, ce dont je me souviens quand j'étais à roanne
[2010-07-26 17:20:58] zetrader: c'est que ma copine avait eu un pb
[2010-07-26 17:21:03] zetrader: avec sa place de parking
[2010-07-26 17:21:13] zetrader: qui était occupé par la fille de la gardienne je crois
[2010-07-26 17:21:18] zetrader: gracieusement bien sur
[2010-07-26 17:21:28] zetrader: elle se trompait ou que sais-je LOL
[2010-07-26 17:21:52] zetrader: squat de parking comme on disait ^^^
[2010-07-26 17:23:24] zetrader: pompe à chaleur me les a bien pompés avec quelques tentatives de coms spams mais là j'ai delete direct
[2010-07-26 17:25:27] zetrader: essaye un pour voir, et qui sait si ça se passe bien, peut-être des lots ensuite
[2010-07-26 17:25:44] lottie: ouais
[2010-07-26 17:25:56] lottie: visiblement taxe fonciere = environ un mois de loyer
[2010-07-26 17:25:56] zetrader: pour les parking, je vais matter sur leboncoin tiens
[2010-07-26 17:26:08] zetrader: c'est vite arrivé avec 50 euros de revenu
[2010-07-26 17:26:25] zetrader: et les frais combien déjà ? 23 euros/trimestre ?
[2010-07-26 17:26:43] zetrader: mon tout premier boulot au black quand j'avais 19 ans
[2010-07-26 17:26:54] zetrader: j'avais nettoyé des parking avec un gros jet d'eau je crois
[2010-07-26 17:27:02] zetrader: ça me fait penser à ça
[2010-07-26 17:27:34] zetrader: il doit avoir des sociétés d'entretien
[2010-07-26 17:27:50] lottie: ahah
[2010-07-26 17:27:55] zetrader: donc (50*12)-50-23*4
[2010-07-26 17:28:02] zetrader: c'est ça pour le moment hors vacances
[2010-07-26 17:28:04] lottie: oui
[2010-07-26 17:28:16] lottie: 458
[2010-07-26 17:28:25] lottie: pinaise
[2010-07-26 17:28:36] zetrader: bah faut pas le payer trop cher alors
[2010-07-26 17:28:39] zetrader:
[2010-07-26 17:28:39] lottie: abattement de 30% => imposé sur 0.7*458
[2010-07-26 17:28:46] lottie: sur 320 EUR
[2010-07-26 17:28:53] lottie: tranche à 30% = 100 eur d'impots
[2010-07-26 17:29:03] lottie: net dans ma poche = 458-100 = 358 eur
[2010-07-26 17:29:23] lottie: je veux 5% net il me faut 7160 EUR
[2010-07-26 17:29:23] zetrader: et pour quel prix d'achat environ ? là est toute la question
[2010-07-26 17:29:39] zetrader: y en a à ce prix qui se louent 50 euros ?
[2010-07-26 17:29:46] lottie: 8.3% brut = 5% net net hors vacance
[2010-07-26 17:30:03] zetrader: voyons cela
[2010-07-26 17:30:11] lottie: je verrai avec ma base de données de cas réels
[2010-07-26 17:30:13] zetrader: parking à paris uniquement
[2010-07-26 17:30:21] zetrader: www.leboncoin.fr/ventes_i...
[2010-07-26 17:30:37] zetrader: bon je clique les particuliers uniquement
[2010-07-26 17:30:50] zetrader: parce que là aussi la com de l'agent immobilier ça va plomber le rendement
[2010-07-26 17:31:01] zetrader: 1000 euros de com agent ? 500 euros ?
[2010-07-26 17:31:10] lottie: essaye aussi monsieur parking
[2010-07-26 17:31:29] zetrader: tiens ça marche par concession ?
[2010-07-26 17:31:43] zetrader: regarde en triant par prix du - cher au + cher
[2010-07-26 17:31:47] zetrader: www.leboncoin.fr/ventes_i...
[2010-07-26 17:32:21] lottie: euh concessions tu as le bien poru un certain temps
[2010-07-26 17:32:24] lottie: après tu le rends
[2010-07-26 17:32:36] zetrader: oui il dit pas de frais de notaire
[2010-07-26 17:32:40] zetrader: c'est encore autre chose
[2010-07-26 17:33:11] lottie: clair la concession si les chiffres sont bons
[2010-07-26 17:33:14] lottie: 1920 EUR par an
[2010-07-26 17:33:15] zetrader: 8000 euros
[2010-07-26 17:33:23] zetrader: www.leboncoin.fr/ventes_i...
[2010-07-26 17:33:32] zetrader: 18ème
[2010-07-26 17:33:41] lottie: bon, je regarderai autour de chez moi
[2010-07-26 17:33:48] zetrader: 19ème aussi
[2010-07-26 17:33:52] zetrader: trop loin tout ça ?
[2010-07-26 17:33:54] lottie: moins de concurrence, on sera peut etre seulement 1 ou 2 investisseurs en parkings
[2010-07-26 17:34:06] zetrader: c'est vrai qu'immanquablement tu vas t'y déplacer
[2010-07-26 17:34:33] lottie: surtout si ca économise une taxe, c'est à la fois plus pratique et plus simple à gérer
[2010-07-26 17:35:42] zetrader: à 8kE le parking qui te rapporte 358 euros/an
[2010-07-26 17:36:01] zetrader: faut combien de parking pour avoir un smic ?
[2010-07-26 17:36:12] lottie: par AN ??
[2010-07-26 17:36:15] lottie: j'avais lu par mois
[2010-07-26 17:36:29] zetrader: c'est bien ça, ça rapporte 358 euros/an d'après nos calculs
[2010-07-26 17:36:38] lottie: pour 50 eur
[2010-07-26 17:36:45] zetrader: oui
[2010-07-26 17:37:07] zetrader: bon si 100 euros, mais est-ce que le parking coute pas plutot 16 000 euros dans ce cas ?
[2010-07-26 17:37:25] zetrader: ça change rien au pb
[2010-07-26 17:37:28] lottie: j'ai vu un truc à 20k pour 120 eur/mois
[2010-07-26 17:37:29] zetrader: au rendement
[2010-07-26 17:37:42] zetrader: donc c'est environ ça
[2010-07-26 17:37:53] lottie: je pense que ca amortit mieux les frais de not
[2010-07-26 17:38:05] zetrader: ah oui c'est vrai y a ça
[2010-07-26 17:38:09] zetrader: très cher pour petit achat
[2010-07-26 17:38:27] lottie: 15-20k c'ets mon budget pour un apprentissage
[2010-07-26 17:38:39] zetrader: donc par coups de 20kE mettons
[2010-07-26 17:38:44] zetrader: + frais de notaires
[2010-07-26 17:39:02] lottie: je décaisse pas plus que 20k
[2010-07-26 17:39:17] lottie: et je veux 100 EUR mois NET de tout
[2010-07-26 17:39:19] zetrader: ça rapporte (120*12)-46 (estimation frais) -120 (TF)
[2010-07-26 17:39:25] lottie: sinon j'achète des actions c'est plus simple
[2010-07-26 17:39:51] zetrader: apres y a un peu de fiscalité
[2010-07-26 17:39:57] lottie: ouais imposable
[2010-07-26 17:40:00] lottie: pas qu'un peu
[2010-07-26 17:40:10] lottie: je susi en tranche 30%
[2010-07-26 17:40:24] zetrader: 1274 euros annuel avant fiscalité
[2010-07-26 17:40:40] zetrader: avec deduction forfaitaire on retire combien
[2010-07-26 17:41:00] lottie: tu es imposé sur 70% des loyers
[2010-07-26 17:41:09] lottie: que tu rajoutes à tes revenus
[2010-07-26 17:41:10] zetrader: oué mais attends
[2010-07-26 17:41:17] zetrader: tu peux prendre le régime micro foncier
[2010-07-26 17:41:23] lottie: donc pour moi imposition = revenu *.7*.3 = 21% des revenus
[2010-07-26 17:41:24] zetrader: plus avantageux il me semble
[2010-07-26 17:41:40] lottie: bah c'est ca le micro foncier
[2010-07-26 17:41:56] zetrader: ok ça te fait 21% d'imposition au final
[2010-07-26 17:42:08] zetrader: c'est bcp, la déduction de frais est forfaitaire ?
[2010-07-26 17:42:17] lottie: c'est pas 21%
[2010-07-26 17:42:22] zetrader: c'est bien ça
[2010-07-26 17:42:28] lottie: c'est 70% des loyers rajouté à tes revenus
[2010-07-26 17:42:41] lottie: moi c'est ma tranche mais les pauvres sont à 14% voire 5.5%
[2010-07-26 17:43:16] zetrader: oui c'est elle qui fait gonfler le régime micro
[2010-07-26 17:43:50] zetrader: cela dit normalement meme si t'es imposé à 30% d'IR, avec les déductions de charge forfaitaire, tu devrais etre à moins que ça
[2010-07-26 17:44:10] zetrader: ta base imposable devrait etre inferieure à ton loyer réel si tu as peu de frais
[2010-07-26 17:45:04] lottie: bah ouais 70% du loyer je te dis !!!
[2010-07-26 17:45:08] lottie: que tu rajoutes à tes revenus
[2010-07-26 17:45:39] lottie: je vais pas passer en charges réelles, je pense pas que les charges représentent plus de 30% des loyers !
[2010-07-26 17:45:43] zetrader: ok, c'est bien ça, donc au final si par exemple tu as 10% de charges tu déduis 30%
[2010-07-26 17:45:52] zetrader: tu te retrouves moins imposé que ton IR
[2010-07-26 17:45:56] lottie: bah c'est le principe du mico
[2010-07-26 17:46:08] lottie: simule tu verras
[2010-07-26 17:46:13] zetrader: oui je sais c'est ce que j'utilise depuis 2003 pour la bourse
[2010-07-26 17:46:23] zetrader: c'est mon statut le micro
[2010-07-26 17:46:28] zetrader: statut fiscal
[2010-07-26 17:46:33] lottie: micro foncier là
[2010-07-26 17:46:36] lottie: toi c'est micro bnc
[2010-07-26 17:46:47] zetrader: oui c'est dans le meme principe non ?
[2010-07-26 17:46:55] zetrader: je peux déduire environ 30% de charges
[2010-07-26 17:47:03] zetrader: des plus-values
[2010-07-26 17:47:27] zetrader: à l'époque c'était 37% de charges forfaitaires quand j'avais pris le statut
[2010-07-26 17:47:33] zetrader: ça a un peu baissé depuis je crois
[2010-07-26 17:48:34] zetrader: donc la base imposable des pv (ou loyers) passe environ à 70% du revenu
[2010-07-26 17:48:51] lottie: oui c'est ca
[2010-07-26 17:48:56] lottie: mais pour qqn imposé à
[2010-07-26 17:49:14] zetrader: oui c'est + avantageux pour moi que pour toi en fait
[2010-07-26 17:49:16] lottie: 30% marginalement, ca fait 21% d'impot sur les loyers bruts (avant charges de corpo et etc. puisque charges forfaitaires)
[2010-07-26 17:49:43] zetrader: je vois ce que tu veux dire, ça va te faire grimper dans les tranches
[2010-07-26 17:50:02] lottie: je suis déjà à 30%
[2010-07-26 17:50:27] lottie: je fais tous mes calculs sur 30% les loyers vont quand meme pas me faire monter à 40, j'en suis loin
[2010-07-26 17:50:44] zetrader: non ça ferait bcp
[2010-07-26 17:50:48] zetrader: 30% mettons
[2010-07-26 17:51:17] zetrader: calcul excel
[2010-07-26 17:51:23] zetrader: =((120*12)-46-120)*0,7
[2010-07-26 17:51:31] zetrader: c'est ce qui reste hors vacances
[2010-07-26 17:51:42] zetrader: 891 euros à l'année
[2010-07-26 17:51:54] zetrader: si ça coute 20kE voyons la rentabilité nette
[2010-07-26 17:52:24] zetrader: ça fait du 4.45% environ
[2010-07-26 17:52:53] zetrader: faut donc payer moins que 20kE pour un parking qui rapporte du 120 euros brut
[2010-07-26 17:52:55] lottie: exact
[2010-07-26 17:52:59] zetrader: par mois
[2010-07-26 17:52:59] lottie: pas top quand même
[2010-07-26 17:53:18] zetrader: bah oui là le mec il veut vendre "cher"
[2010-07-26 17:53:27] lottie: voila
[2010-07-26 17:53:37] lottie: c'est l'ordre d'idée : 20k et 120 eur par mois c'est les seuils
[2010-07-26 17:53:49] lottie: moins bon, ca passera en rouge dans mon screening
[2010-07-26 17:53:58] lottie: cela dit 4.45% net de tout, c'est pas si mal
[2010-07-26 17:54:17] zetrader: faut environ du 20kE qui rapporte plutot dans les 150, ou moins de 20kE
[2010-07-26 17:54:22] lottie: j'estime l'A-V à 3% maxi les années à venir
[2010-07-26 17:54:50] zetrader: c'est déjà pas mal au vu des livrets
[2010-07-26 17:55:00] zetrader: sauf que hélas l'av est un poil plus risqué
[2010-07-26 17:55:08] zetrader: et c'est de l'épargne plutot long terme
[2010-07-26 17:55:26] zetrader: un poil plus risqué parce qu'il faut espérer que les assureurs n'auront pas trop de pb
[2010-07-26 17:55:37] lottie: bon, faut que j'y aille
[2010-07-26 17:55:41] lottie: je vais lancer ma BDD !
[2010-07-26 17:55:47] lottie: 20k / 120 eur
[2010-07-26 17:55:51] zetrader: dac, à bientôt
[2010-07-26 17:56:19] lottie: ++
[2010-07-26 17:56:20] zetrader: monsieur parking et leboncoin dans le 92
[2010-07-26 17:56:25] zetrader: épluche moi ça ^^
[2010-07-26 18:48:08] lottie: je me disais finalement l'immo en SCPI c'est pas si mal je pensais en mettre en AV pour éviter l'imposition
[2010-07-26 18:48:14] lottie: je sais que linxea permet des SCPI
[2010-07-26 18:48:14] zetrader: ça envoie pas de mail (je peux demander l'activation apr mail mais c'est chiant) mais ça en demande un
[2010-07-26 18:48:40] zetrader: puis en testant l'activation par mail sur un mail de laposte pour voir, c'est allé direct dans la boite à spams
[2010-07-26 18:48:42] lottie: mais bonjour la transparence : les derniers rapports date de aout 2008 !! www.linxea.com/scpi et sci.html
[2010-07-26 18:48:50] zetrader: donc autant pas faire chier avec ça
[2010-07-26 18:49:20] zetrader: oui c'est pas mal via enveloppe fiscale AV
[2010-07-26 18:49:25] zetrader: mais faut le choix des supports
[2010-07-26 18:50:11] lottie: ah bah tiens y'en a chez fortuneo AV
[2010-07-26 18:50:25] zetrader: oui c'est vrai pas mal de supports chez eux
[2010-07-26 18:50:29] zetrader: plus que chez ing je crois
[2010-07-26 18:51:40] lottie: au fait tu t'es inscrit chez wikio ?
[2010-07-26 18:51:46] lottie: j'ai eu pas mal de visites par ce biais
[2010-07-26 18:51:56] lottie: non pas wikio en tant que tel, mais les sites chez qui il redistribue
[2010-07-26 18:51:56] zetrader: heu oui je l'avais fait
[2010-07-26 18:52:01] zetrader: ça a mis qq temps à valider
[2010-07-26 18:52:14] zetrader: mais je pense que ça a joué dans le surcroit de visites par rapport à 2009
[2010-07-26 18:52:33] zetrader: faudrait que je vérifie que le flux passe toujours bien avec l'url rewriting
[2010-07-26 18:52:36] lottie: ton nouveau blog y est ?
[2010-07-26 18:52:53] zetrader: oui oui
[2010-07-26 18:52:58] zetrader: www.wikio.fr/news/Pierre+...
[2010-07-26 18:53:08] lottie: ahaha ok
[2010-07-26 18:53:15] zetrader: c'est cool
[2010-07-26 18:53:23] lottie: punaise tu as des votes ! plein !
[2010-07-26 18:53:55] zetrader: oui j'ai vu, j'avoue j'ai voté des fois, mais y a clairement pas eu que moi
[2010-07-26 18:54:02] zetrader: ça donne quoi les votes ?
[2010-07-26 18:54:15] lottie: rien
[2010-07-26 18:54:17] zetrader: un meilleur classement ?
[2010-07-26 18:54:21] lottie: ca apparait dans le top
[2010-07-26 18:54:23] zetrader: ah même pas ? bordel
[2010-07-26 18:54:27] lottie: mais les top ont genre 2000 votes
[2010-07-26 18:54:33] lottie: www.google.com/search?hl=..."Gain+au+casino+bourse+de+paris+20+juillet+2010"&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
[2010-07-26 18:54:41] zetrader: ah si alors si dans le top + de chances de visites ...ah heu non d'accord LOL
[2010-07-26 18:54:43] lottie: zut
[2010-07-26 18:54:59] zetrader: oui assez déstructurant ce chat des fois
[2010-07-26 18:55:17] lottie: tu as cherché "casino bourse de paris" sur goog ?
[2010-07-26 18:55:21] lottie: tu es repris pas des sites
[2010-07-26 18:55:32] zetrader: faudrait faire des miniliens des fois qd ça fait chier
[2010-07-26 18:56:17] zetrader: ah oui creditsel me reprend des fois
[2010-07-26 18:56:28] zetrader: c'est coOooool ça aurait dit Maria
[2010-07-26 18:58:24] lottie: bon, SCPI dans AV ca fait pas rever !
[2010-07-26 18:58:30] zetrader: Sur ta recherche, y a un vieux message forum de 2004 "La Bourse n'est pas un Casino", et bah si mon bon monsieur, et un sacré casino même !
[2010-07-26 18:58:30] lottie: www.mes-placementsvie.fr/...
[2010-07-26 18:58:32] zetrader:
[2010-07-26 18:58:54] lottie: participations aux bénéfices : 90 %
[2010-07-26 18:59:05] lottie: ca veut dire que l'intermédiaire pique 10% des loyers
[2010-07-26 18:59:13] lottie: en plus de prendre 0,8% par an de frais de gestion
[2010-07-26 18:59:21] zetrader: dans la norme des intérmédiaires
[2010-07-26 18:59:49] zetrader: quoique ... c'est pas un peu moins que ça une agence qui loue pour toi ?
[2010-07-26 19:00:07] lottie: agence = 7% des loyers en général
[2010-07-26 19:00:11] zetrader: sur 3600 euros loyer annuel, elle prend 360 ?
[2010-07-26 19:00:12] lottie: putain leurs SCPI font des pertes
[2010-07-26 19:00:17] zetrader: ok un petit peu moins
[2010-07-26 19:00:20] lottie: les loyers compensent pas les moins values
[2010-07-26 19:00:22] zetrader: cela dit après fiscalité
[2010-07-26 19:00:30] zetrader: on est proche des 10% pris en fait
[2010-07-26 19:00:58] zetrader: oui c'est délirant
[2010-07-26 19:01:36] zetrader: moi j'aime bien le cas de la vieille dame à béziers, parce que finalement je pense qu'elle trouvera bien qq pour l'acheter à 60-62kE son truc (elle tente à 65kE là)
[2010-07-26 19:01:49] zetrader: son cas montre que meme en ayant eu qq pb locatifs
[2010-07-26 19:02:03] zetrader: globalement elle est gagnante grace aux loyers encaissés
[2010-07-26 19:02:26] zetrader: en fait pb locatif avec une seule personne et sur qq mois sur des années de location
[2010-07-26 19:03:12] zetrader: regarde le calcul elle achete environ 59kE frais de notaire inclus en 2004
[2010-07-26 19:03:23] lottie: vrai
[2010-07-26 19:03:34] zetrader: 500*12*6 ça fait 36 000 euros
[2010-07-26 19:03:48] zetrader: tu retires environ 16000 euros pour travaux/fiscalité/problèmes
[2010-07-26 19:03:56] zetrader: et vacances du logement temporaire
[2010-07-26 19:04:01] zetrader: ça reste rentable
[2010-07-26 19:04:26] zetrader: mais je sais pas si elle louait 500 en 2004, probablement un peu moins
[2010-07-26 19:04:40] zetrader: justement c'est pour ça qu'il vaut mieux imaginer hypothèse basse
[2010-07-26 19:05:24] zetrader: 59000 qui rapportent 20 000 euros en 6 ans
[2010-07-26 19:05:49] zetrader: ça fait combien ça, par contre c'est marrant elle est typiquement dans le cas où le bien a pas pris vraiment de valeur
[2010-07-26 19:06:12] zetrader: contrairement aux préjugés comme quoi achat en 2004, forcément ça a flambé depuis, bah non
[2010-07-26 19:06:32] zetrader: pas plus que l'inflation
[2010-07-26 19:07:39] lottie: ouais mias dans une ville pourrave
[2010-07-26 19:07:43] lottie: à paris ca a bien monté
[2010-07-26 19:07:53] lottie: là où je suis un peu (5-10%)
[2010-07-26 19:08:03] zetrader: ok ça fait environ 34% de rendement en 6 ans si elle revend à environ 60/62kE (les 2/3kE je les compte pas, probablement bouffés par les travaux et la TF sur la période)
[2010-07-26 19:08:42] zetrader: oui à paris où c'était déjà cher, ça grimpe encore
[2010-07-26 19:09:02] lottie: 34% en 6 ans c'est nul
[2010-07-26 19:09:17] zetrader: net
[2010-07-26 19:09:25] zetrader: avec une opération blanche sur la revente
[2010-07-26 19:09:25] lottie: ah ouai
[2010-07-26 19:09:30] lottie: net ?
[2010-07-26 19:09:44] zetrader: bah oui j'ai retiré environ 16000 euros qd meme
[2010-07-26 19:09:51] zetrader: pour comptabiliser fiscalité/problèmes etc
[2010-07-26 19:09:53] lottie: ca fait 5% net par an : 1,05^6
[2010-07-26 19:10:03] zetrader: 500*12*6 ça fait 36 000 euros, pas 20 000
[2010-07-26 19:10:15] zetrader: donc je pense qu'on peut dire à 20 000 euros environ c'est du net
[2010-07-26 19:10:17] lottie: ouais remarque c'est pas mal compte tenu des malus que tu lui as collé
[2010-07-26 19:10:52] lottie: avec l'immo c'est dur de se planter ca veut dire ?
[2010-07-26 19:10:57] lottie: c'était...
[2010-07-26 19:10:58] zetrader: tu vas me dire 5% net c'était faisable sur AV sur la période 2004-2010 ?
[2010-07-26 19:11:20] zetrader: oui c'était parce que son acquéreur je suis pas sur qu'il ait la meme chance
[2010-07-26 19:11:28] zetrader: et je pense que la fiscalité va s'alourdir encore
[2010-07-26 19:12:09] zetrader: par ailleurs, globalement je vois toujours des arguments qui militent pour + de déflation dans les années à venir
[2010-07-26 19:12:16] zetrader: qd je vois une ville de pauvres comme béziers
[2010-07-26 19:12:26] zetrader: elle va venir d'où la flambée de l'immobilier ?
[2010-07-26 19:12:32] zetrader: faudrait tout raser et tout refaire
[2010-07-26 19:12:34] lottie: les anglais
[2010-07-26 19:12:47] lottie: ca parle anglais dans les rues de béziers ?
[2010-07-26 19:12:55] zetrader: c'est pas ces pauvres au chomage et de + en + pauvre
[2010-07-26 19:13:10] zetrader: y a l'aéroport qui vient d'un coin d'angleterre
[2010-07-26 19:13:19] zetrader: et qui atterit à l'aéroport de beziers
[2010-07-26 19:13:41] zetrader: mais bon c'est un peu du fantasme ça, et si y a eu un effet, il a probablement déjà eu lieu
[2010-07-26 19:14:14] zetrader: pas sur que l'anglais ait envie de se faire agresser par des français qui parlent pas ou mal le français
[2010-07-26 19:15:08] zetrader: non franchement j'ai plutot l'impression que les coins pourris vont se multiplier
[2010-07-26 19:15:19] zetrader: et en meme plus ça explique la hausse des beaux quartiers
[2010-07-26 19:15:30] zetrader: sur Paris
[2010-07-26 19:16:02] zetrader: les riches veulent pas acheter dans des quartiers de merde, sauf si ils savent qu'il y a une opération à faire, qu'il va y avoir une restructuration importante donc une chance de faire la culbute
[2010-07-26 19:16:06] lottie: ouai
[2010-07-26 19:16:25] zetrader: enfin j'imagine
[2010-07-26 19:16:38] zetrader: t'es riche, est-ce que t'as envie d'investir dans la favella ?
[2010-07-26 19:16:39] lottie: bon,c 'est l'heure des pois chiches
[2010-07-26 19:16:49] zetrader: favela pardon
[2010-07-26 19:16:58] zetrader: LOL

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Pierre -Aribaut - Zetrader

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